Изменить размер шрифта
Лесби форум
Текущее время: 29 мар 2024, 04:34



Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 2   [ Сообщений: 49 ]
На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 15:44 
сапиосексуалка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 22:34
Сообщений: 3005
Медали: 1
Лучшая история (1)
Спасибо получено:
378 раз в 296 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька писал(а):
корова, единожды родив, становится молочной на всю жизнь.


как животновод животноводу, Санька, так ли это :D


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю auta "Спасибо" сказали:
Санька
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 15:59 
Моё котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 11:23
Сообщений: 5136
Откуда: Облачный замок
Медали: 1
Лучшим (1)
Спасибо получено:
1517 раз в 888 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
auta, насчет коров не знаю, но вот козу мои знакомые животноводы крыли повторно, потому что количество молока у нее стало уменьшаться. Это вот такой реальный пример, все мои знания в животноводстве :D

_________________
Изображение mon chat mignon


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 16:00 
Гигант мысли
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:41
Сообщений: 930
Спасибо получено:
260 раз в 175 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
auta писал(а):
Санька писал(а):
корова, единожды родив, становится молочной на всю жизнь.


как животновод животноводу, Санька, так ли это :D

Нет, не так.Если на следующий года корова не телится опять, то молока у неё не будет. Год-два без отёла и можно пускать под нож-в будущем даже если молоко и появится опять, то едва хватит, чтоб прокормить телка.
эт так-оффтоп.)

_________________
Мозг в отпуске, душа на кладбище.
Я в курсе.
И не надо напоминать об этом, а то ещё остались нервы.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Случайная "Спасибо" сказали:
Санька
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 16:19 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
auta писал(а):
Санька писал(а):
корова, единожды родив, становится молочной на всю жизнь.


как животновод животноводу, Санька, так ли это :D


гыы, лоханулся )))) хреновый животновод ))) 200-300 дней период лактиции
век живи - век учись, как говорится *lol*

тем не менее, сроки отела коровы у определенному времени года не привязаны

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 16:30 
сапиосексуалка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 22:34
Сообщений: 3005
Медали: 1
Лучшая история (1)
Спасибо получено:
378 раз в 296 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лунный кот, ага) молоко ведь от природы для кормления рожденного предназначено
Санька, в общем не привязаны, но благоприятнее, говорят знатоки, отел в начале года


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 16:42 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
auta писал(а):
Санька, в общем не привязаны, но благоприятнее, говорят знатоки, отел в начале года


да, вот, прочитал только что, что чаще всего в январе

то есть, Великий пост сюда ну никаким боком не приплести, наоборот - первые полгода как раз самые удоистые )))

кстати, вот еще какой вопрос возник - а куда крестьяне девали молоко во время Великого поста???

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 16:57 
сапиосексуалка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 22:34
Сообщений: 3005
Медали: 1
Лучшая история (1)
Спасибо получено:
378 раз в 296 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
обычно заготавливали впрок в виде масла, творога

я думаю, некоторые обычаи были оправданы, конечно, но большинство придуманы для манипуляций
где-то читала, как в древности сталь закаливали - на каждой стадии читали определенное "заклинание") оказывается, таким образом время отмеряли, часов-то не было)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 17:05 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Цитата:
но большинство придуманы для манипуляций

православием - все )))
ибо когда его притащили на Русь, все обычаи, проистекающие из жизненной необходимости, уже были сформированы

и православие, наоборот, было вынуждено частично подстраиваться под то, что было - переобзывая на свой лад

хотя и это не всегда удавалось - те же Колядки, Масленицу, Ивана Купалу даже переобозвать не удалось

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 17:29 
сапиосексуалка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 22:34
Сообщений: 3005
Медали: 1
Лучшая история (1)
Спасибо получено:
378 раз в 296 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
меня еще бесит, что такое впечатление, что история Руси началась с христианства
как будто до кириллицы не было письменности, укладов, устоев, государственности (ну, хотя бы самоуправления)
упоминается что-то, но целые куски вырваны


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 17:47 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
auta писал(а):
меня еще бесит, что такое впечатление, что история Руси началась с христианства
как будто до кириллицы не было письменности, укладов, устоев, государственности (ну, хотя бы самоуправления)
упоминается что-то, но целые куски вырваны


ну, государственность и историю им не удалось полностью изничтожить - и князь Игорь, и Святослав, и князь Олег, таки, не были христианами
и абсолютно все традиции и обычаи дошли до нас от славян, хоть и искаженные христианами

Цитата:
как будто до кириллицы не было письменности

а вот с этим хуже - поуничтожали (за что православию моя отдельная ненависть)
хотя, кое-что находят, но пока очень разрозненно
в настоящее время предположительно считается что исконный славянский алфавит был руническим

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 19:20 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Понятно, что физиологически это совершенно абсурдное действо, не только не полезное, но и чрезвычайно вредное...

бездоказательное утверждение, основанное на собственных домыслах.
Пост - не есть вариация голодания. Скорее похоже на концепцию рационального питания. Человек по прежнему получает набор белков, жиров и углеводов в достаточном количестве, необходимый для жизнедеятельности.

Цитата:
Нао, если бы данные правила были введены 20 лет назад, я, может быть, с вами бы и согласился
Но крестьяне всегда и везде пахали от зари до зари, так что...

нет противоречия. Вы можете заниматься регулярно физическим тяжелым трудом, но ваши мысли и желания остаются на уровне базовых: жрать, спать и трахаться. Ну еще выпить горькую. Вы неверно восприняли аргумент, там не о лени и праздности шла речь.

Цитата:
и спи-отдыхай, занимайся саморазвитием

о саморазвитии во время работы: "У Ананды был брат, совсем глупый и неспособный. Но он тоже хотел учиться у Будды. И однажды, нарушив запрет Ананды, он подошёл к Будде и со слезами стал умолять дать ему личную практику.
— Но, — сказал он, — я ничего не умею. Я не могу даже запомнить больше четырёх слов сразу.
— Хорошо, — сказал Будда, — четырёх слов достаточно. Мы даже сгруппируем их в две фразы по два слова, чтобы тебе не пришлось слишком напрягать свой ум. Вот, возьми эту метлу и иди подметать полы. Когда будешь подметать влево, говори: «Подметаю пол», а когда метла пойдёт вправо, говори: «Духовно расту».
Этот человек достиг просветления, и раньше своего много знающего брата, ведь, как известно, согласно легендам, Ананда обрёл просветление последним, уже после смерти своего Учителя."

Цитата:
Вы мне покажите тех, кто соблюдает пост в соответствии со всеми указаниями - их единицы даже среди священнослужителей. А вот поорать, побить себя кулаком в грудь и понаезжать на ближнего - ага, это они очень любят.
Сходите ради интереса в церковь во время поста - без платочка. И насладитесь всеми матами, которые на вас польются из уст "воцерковленных" теток, которые при любой церкви пасутся.

и? то, что система криво соблюдается как говорит о ее ущербности, вреде или пользе? =)

допустим жирная женщина хочет похудеть. Ей говорят: вот план питания, вот план физических нагрузок, вот мотивация.
Женщина ничего не соблюдает. Через 3 месяца набирает больше прежнего и орет что система тупая и неэффективная.
В чем логика?

Цитата:
Это их личное дело - не находите?

ну так и поститься тоже личное дело. Но вы нашли время и достаточно негодования, чтобы высказаться по этому поводу =) я вам аккуратно указала, что есть более благие точки приложения вашего гражданского неравнодушия. И уж как современные лакомства гробят здоровье, так ни одному посту никогда не удалось ) ссылку на описание добавок Е кинуть или погуглите?=)

Цитата:
Кстати, пирожки и всяческие плюшки являются вполне себе постной пищей - ибо хлеб не запрещен, сахар тоже.

яйца запрещены и сливочное масло. Поэтому выпечка тоже только строго постная.
ну и в целом пироги, разносолы всякие, грибочки и прочее - это отличное и разнообразное питание. А не просто пустая каша )

Цитата:
голодание? я с дуба не рухнул

у меня есть личный опыт и впечатления. Цели нерелигиозные. Поэтому проще отсеивать мифы и домыслы от рационального.

Цитата:
если меня не кормить мясом, я день на четвертый озверею ))

Цитата:
система питания? неоднократно по маминой просьбе торчал летом на даче - по 5-14 дней; холодильника поначалу не было, магазин тоже позже появился
поэтому приходилось обходиться без мяса и рыбы, питаясь овощами и кашей
на четвертый день, прошу прощения за физиологические подробности, вся съеденная пища начинала выходить полунепереваринной через 30-40 минут
голод зверский - постоянно
убить готов был любого встречного

Цитата:
лично у меня даже запах мёда вызывает тошноту

спасибо за описание ваших особенностей, но они не являются доказательством вреда поста или вегетарианства. Это ваши личные вкусы и спорить о них глупо. . Это не система питания. Ну и переход с привычного рациона совершенно неграмотный. Когда мясоеды переходят на иную систему питания, то делается это постепенно и добровольно, а не как в случае вашего травмирующего опыта.
ну и 5-14 дней недостаточно для организма, чтобы перестроится на принципиально иной рацион.
Вы сами выбираете что и в каком количестве употреблять.
Цитата:
видите ли, люди - разные
полагаю, дело в том, что у одних активированы гены, доставшиеся от племен охотников, а у других - от племен собирателей
И вот эти потомки собирателей вполне себе могут питаться "травой" без ущерба для организма, они же и составляют основную массу вегетарианцев.
А хищники без мяса не могут.

люди действительно разные. И кислотность желудков разная. С низкой кислотностью трудно будет переваривать мясо, а с высокой кислотностью - быстрый переход на исключительно растительную пищу чреват, как минимум, изжогами. Вам Кофеин рационально писал, что климат определяет состав рациона. И в жарком климате потребление мяса иное. Это доказанные факты физиологами. И там организмы приспособлены к определенной системе питания. Сейчас же, когда глобализация полным ходом, то мы потребляем продукты, которые не свойственны местности.
В целом я на стороне смешанного питания. Но те, кто выбирает для себя вегетариантсво, сыроедение и прочее для меня понятны.

Цитата:
видите ли... йоги приходят к отказу от мирских удовольствий сознательно, сами и тогда, когда готовы
и постепенно
их никто не заставляет этого делать

пост так же доброволен. Никто не стоит над вами с ружьем и не вырывает кусок мяса изо рта или холодильника. И меру строгости поста так же определяют самостоятельно. Рекомендованы послабления для тех, кто болеет, юн или стар.

Цитата:
абсолютно точно.
по принуждению пророщенную пшеницу не очень-то поешь..

пробовали? )
по случайности столкнулась с тем, что едят сыроеды. Попробовала. Знаете, как у разных хозяек отличается вкус блюд. У одних борщ - говно, а у других объедение. Вполне себе съедобные и вкусные продукты.

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Nao "Спасибо" сказали:
Heart
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 19:26 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Случайная писал(а):
Нет, не так.Если на следующий года корова не телится опять, то молока у неё не будет. Год-два без отёла и можно пускать под нож-в будущем даже если молоко и появится опять, то едва хватит, чтоб прокормить телка.
эт так-оффтоп.)

очень правильный оффтоп. Тут еще много аргументов таких спотолочных )
вы еще напишите, что молоко то зимой как раз всегда сезонно дорожает, количество его мало. А когда корова на позднем сроке, то в молоке специфический привкус появляется.
и что куры хреново несутся в определенный период. И что только теоретически на птицефабрике с премиксом из антибиотиков и спецормами курятина до забоя вырастает за 45 дней круглогодично. Но этой технологии всего то лет 35-40. А наши прапрапрапра курочку выращивали порядка 9 месяцев. И что если разные поколения бегают во дворе в свободном выгуле, то молодняка больше теряется. А еще удобно когда молодняк на огородах летом пасется, а не в минуса в курятнике сидит коченеет )
а еще автору объясните про поговорку "цыплят по осени считают" =)

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 19:38 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька писал(а):

гыы, лоханулся )))) хреновый животновод ))) 200-300 дней период лактиции
век живи - век учись, как говорится *lol*

тем не менее, сроки отела коровы у определенному времени года не привязаны

ну так дальше бы погуглили. че уж?
период до отела 280-290 дней.
В период зимовки у коров меняются обменные процессы и залетов статистически меньше. А вот в период, когда выходят снова на пастбища и все восстанавливается, то быки кроют продуктивно. Добавьте период беременности и узнайте, когда происходит массовый отел.
поэтому февраль-апрель половина поголовья рождается. а в остальные 9 месяцев вторая половина.
Большие фермы распределяют так, чтобы рожали равномерно и количество молока оставалось на уровне. Но это опять же современные технологии и подходы к животноводству. А вам писали о периоде, когда традиция зарождалась. И если у вас во дворе скотины 1-2 телочки, то угадайте когда они родят, если бык покроет их в мае-июне?

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 20:17 
Гигант мысли
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:41
Сообщений: 930
Спасибо получено:
260 раз в 175 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nao, про птицу ниче не скажу, про коров могу-надо?)
Отёл,если корова осеменяется естественно в стаде, начинается с конца января по конец апреля( есть исключения, но телок летом или осенью-большая редкость, только если искуствено будут осеменять).
Самое хорошее молоко идёт в первые три месяца, и дело не в количестве, а в жирности.(как масло и сметана получается надеюсь объяснять не треба?)Летом да, корова может давать больше(но не больше чем первые три недели после отёла), но жирность будет низкая. (кстати, именно из-за низкой жирности, а в дальнейшем из-за замены молока молойзивом в связи с поздним срок "беременности")и появляется тот спецефический вкус.)И здесь Санька совершено прав-самый качественный надой, при нормальном корме, как раз выпадает на пасхальный пост.
Молоко дорожает действительно сезонно, но приурочивается это как правило именно к отёлу.Ещё тут важно разделять-к кому именно принадлежит бурёнка? частое подворье или крупное хозяйство? во втором случае самое лучше и продуктивное время конец весны и лето(но тут скорее сильная зависимость от кормов, которыми, увы, наши российские хозяйства не могут похвастать, в результате чего весной надои летят к чёрту.). Самые убыточные-конец осени и до середины зимы.
Это одомашненые парнокопытные.
Дикие же телята появляются в конце весны, в зависимости от климатических условий.В европейское части это может быть конец апреля, а на восток и севере России-конец мая.
Здесь же как видно, может прийтись на великий пост, а может и нет(насколько известно-пост плавающий и часто заканчивается до того, как начнётся массовый отёл диких животных.)
Хотя всё-таки некий резон в доводах Кофеина и не малый, есть, но это именно применительно именно к диким животным.
К крестьянам же, учитывая, что в конце весны почти заканчивается запасы тровоядной пищи, и отказ от молока/яйца/мяса-вполне мог не только привести к голоду, но заставить есть семена, то-есть тот стратегический запас, который должен обеспечить крестьянину урожай последующего года (а любой нормальный хозяин предпочтёт питаться дикими зайцами, или пустить под нож домашнюю птицу, чем съесть семена):-всё это естественным законом считать нельзя.
всё? или ещё че про коров хотите?)

_________________
Мозг в отпуске, душа на кладбище.
Я в курсе.
И не надо напоминать об этом, а то ещё остались нервы.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 20:39 
Гигант мысли
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:41
Сообщений: 930
Спасибо получено:
260 раз в 175 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И ещё.
Человек, хоть и научился заготавливать сам себе корма, но он всё-таки по природе своей животное и наши предки не сильно отличались от других "стай"/"стад".
А для любого животного, где есть зима-самое тяжёлое время года в плане еды,-именно весна.
И добровольно оказываться от любых способов её добычи в это время-просто нонсенс.
про йогов и другие высокие материи, славяне девятого века, думаю ещё были не в курсе.)

_________________
Мозг в отпуске, душа на кладбище.
Я в курсе.
И не надо напоминать об этом, а то ещё остались нервы.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 23:23 
=^.^= зайка =^.^=
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 05:44
Сообщений: 7374
Спасибо получено:
950 раз в 561 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька писал(а):
Во-первых, почему только травоядные? А медведи, кабаны?
медвежатина в пищу практически не употребляется, дикие свиньи - вполне травоядны. что не так? )

Санька писал(а):
...Тревога о сохранении поголовья диких животных возникла всего лишь лет 300 назад. А воплотились ограничения и вовсе около 100 лет назад....
обрезание восходит к традициям инициации, посвящения мальчика в мужчину. Иудеи заимствовали обычай у египтян.....
я говорю о времени зарождения этих обычаев, когда ни о какой Европе, России, Египте и прочем территориальном делении еще и речи не шло.
а Вы опять о фермерских хозяйствах и производстве в промышленных объемах )

Санька писал(а):
ничего более правдоподобного, чем размышления Невзорова, я пока не нашел))
а я не вижу ничего более разумного , чем объяснение таких обычаев с точки зрения прикладного применения, для обеспечения выживаемости племен. не народов, не крестьян или феодалов, а именно племен.

практически все основные заповеди, обычаи и традиции были заложены именно в то время. а с развитием цивилизации просто перестраивались под желания и хотения правящей элиты. даже не перестраивались, а переименовывались и подгонялись )
и такие исторические отрезки времени не исчисляются сотнями лет, они гораздо дольше.

*про коров вроде выяснили? фермеров еще не было, а в природе в конце зимы - начале весны крупные травоядные или глубоко беременны, или только что отелившиеся. смысл их убивать? там есть нечего. а зайцев на всех не наловишься ))


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 00:16 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Кофеин писал(а):
медвежатина в пищу практически не употребляется

очень даже употребляется ))
Цитата:
дикие свиньи - вполне травоядны. что не так? )

свиньи (а дикие - тем более) - всеядны, и не просто всеядны - они могут поедать даже падаль

Цитата:
я говорю о времени зарождения этих обычаев, когда ни о какой Европе, России, Египте и прочем территориальном делении еще и речи не шло.
а Вы опять о фермерских хозяйствах и производстве в промышленных объемах )

давайте, все-таки, разделим обрезание и посты? ))
ибо в христианстве нет обрезания, а в иудаизме нет такого количества постов (и вообще нет длительных постов как обязанности для всех)

Цитата:
а я не вижу ничего более разумного , чем объяснение таких обычаев с точки зрения прикладного применения, для обеспечения выживаемости племен. не народов, не крестьян или феодалов, а именно племен.

Кофе, когда были племена, диких животных было столько, что ни о каких ограничениях в охоте речи не шло вообще.

Цитата:
практически все основные заповеди, обычаи и традиции были заложены именно в то время. а с развитием цивилизации просто перестраивались под желания и хотения правящей элиты. даже не перестраивались, а переименовывались и подгонялись )

и поэтому у разных народов такие разные заповеди и обычаи? )))

Цитата:
*про коров вроде выяснили? фермеров еще не было, а в природе в конце зимы - начале весны крупные травоядные или глубоко беременны, или только что отелившиеся. смысл их убивать? там есть нечего. а зайцев на всех не наловишься ))

У индейцев Северной Америки была традиционная Великая охота, которая проходила как раз в конце зимы - начале весны (примерно, в конце марта), когда припасы практически заканчивались, и только добыча от этой охоты помогала продержаться до первой зелени.
Животные были ослаблены зимовкой, но именно это помогало таким же ослабленным людям одержать верх.
Есть, говорите, нечего? Есть нечего - это когда нет припасов, и для выживания всё хорошо - и ослабленные, и беременные, и даже та дичь, на которую летом не посмотрят.

Еще раз - никаких запретов на охоту до 20-го века не существовало, а в те времена, когда человечество группировалось в племена - тем более. Дичи было гораздо больше, чем люди могли истребить своим несовершенным оружием.

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 01:40 
=^.^= зайка =^.^=
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 05:44
Сообщений: 7374
Спасибо получено:
950 раз в 561 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька писал(а):
очень даже употребляется )) ....свиньи (а дикие - тем более) - всеядны, и не просто всеядны - они могут поедать даже падаль...
хорошо. что это меняет в контексте нашей темы? )
*свиньи могут запросто убить и сожрать и человека, если уж на то пошло )

Санька писал(а):
Кофе, когда были племена, диких животных было столько, что ни о каких ограничениях в охоте речи не шло вообще... Дичи было гораздо больше, чем люди могли истребить своим несовершенным оружием.
но в то же время уже началось одомашнивание диких животных. травоядных, в первую очередь. как пищевых ресурсов. о сохранности и приумножении которых речь очень даже шла. вернее, начинала вестись.
они еще не были настолько домашними, чтобы размножаться, когда удобно человеку, но уже и не настолько дикими, чтобы истреблять их не задумываясь

Санька писал(а):
и поэтому у разных народов такие разные заповеди и обычаи? )))
они такие же разные, как и геоклиматические факторы, повлекшие их возникновение.
и главная заповедь северных оленеводов "нельзя есть желтый снег" - для африканских пигмеев бессмысленное сотрясание воздуха :D

хотя, основополагающие все же совпадают у всех. в основном )


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 01:46 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
хорошо. что это меняет в контексте нашей темы? )
*свиньи могут запросто убить и сожрать и человека, если уж на то пошло )

а тем паче медведи, которых должны были добывать крестьяне по замыслу Саньки :D
Ниче что мишки в спячке по берлогам. А шатуны, что проснулись раньше времени, хлопот доставляли дохуа.
надо было идти шуровать в берлогах, чтобы разъяренный медведь люлей навешал и однозначно решил вопрос кто кого жрать будет )

К тому же, если я не ошибаюсь, то у славян и в Сибири культ медведя существовал. А в православие из язычества не только Масленица перекочевала.

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 01:51 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кофеин
я че т вспомнить не могу, но традиции постов придуманы не православными, а существовали и в дохристианском периоде и религиях. Или меня глючит?

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 02:04 
=^.^= зайка =^.^=
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 05:44
Сообщений: 7374
Спасибо получено:
950 раз в 561 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
насчет всех религиозных православных постов - не знаю, честно говоря.
но по поводу весеннего - наверняка дохристианский обычай, имевший, по большей части, прикладное значение )


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 02:21 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Кофеин писал(а):
хорошо. что это меняет в контексте нашей темы? )

ничего )) я просто удивился травоядным )
Цитата:
*свиньи могут запросто убить и сожрать и человека, если уж на то пошло )

очень даже могут, и поросят своих лопают только в путь

Цитата:
но в то же время уже началось одомашнивание диких животных. травоядных, в первую очередь. как пищевых ресурсов. о сохранности и приумножении которых речь очень даже шла. вернее, начинала вестись.
они еще не были настолько домашними, чтобы размножаться, когда удобно человеку, но уже и не настолько дикими, чтобы истреблять их не задумываясь

Так ведь и отношение к диким и домашним разное. Домашних больше держали для утилитарных целей, а резали тех, от кого пользы мало (кроме свиней) или когда совсем голодно. Ну а дичь - это дичь.

Цитата:
хотя, основополагающие все же совпадают у всех. в основном )

Я именно про них. Потому что, хоть и в основном, но не особенно.

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 02:42 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Nao писал(а):
[
Ниче что мишки в спячке по берлогам. А шатуны, что проснулись раньше времени, хлопот доставляли дохуа.
надо было идти шуровать в берлогах, чтобы разъяренный медведь люлей навешал и однозначно решил вопрос кто кого жрать будет )

Шатуны доставляли хлопот из-за неожиданных набегов
А в берлогах - да, вполне себе шуровали, если голод заставлял. Естественно, что все делалось продуманно, в том числе выкапывали ямы, которые так и называли - "медвежьи ямы"
А уж весной медведя били тем паче - голодные звери, выбравшись из берлоги, не разбирали вариантов при поиске пищи, а потому нередко нападали на домашних животных.
Кстати, даже сейчас есть вид весенней охоты на медведей - именно весной, когда они выходят из берлоги.

Цитата:
К тому же, если я не ошибаюсь, то у славян и в Сибири культ медведя существовал.

Существовал, да. Только в этом культе медведь священной коровой не является, а строго наоборот - торжества в честь медведей устраивались после больших охот на этих самых медведей. И считалось, что тот, кто медведя убил, получает его силу

Цитата:
А в православие из язычества не только Масленица перекочевала.

конечно
я об этом выше говорил

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Итак, поговорим о посте
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 02:52 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Nao писал(а):
я че т вспомнить не могу, но традиции постов придуманы не православными, а существовали и в дохристианском периоде и религиях. Или меня глючит?

глючит )))
Вернее, посты были, но однодневные, в основном
Перед какими-то событиями

Кстати, отголоски остались - так, считается, что перед дальним походом или трудным делом мужчине нежелательно заниматься сексом
А жениху с невестой не пристало на свадьбе есть и пить

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 2   [ Сообщений: 49 ]
На страницу Пред.  1, 2



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Мобильная версия лесби форума




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Orange Style by LT Group 2011

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB