Изменить размер шрифта
Лесби форум
Текущее время: 28 мар 2024, 17:06



Начать новую темуНаписать комментарии Страница 1 из 1   [ Сообщений: 24 ]
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 17:50 
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2012, 03:37
Сообщений: 1455
Спасибо получено:
242 раз в 168 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто вам ближе?Кого больше цените?Почему?
Ведь в жизни они не дружили,каждая шла своей дорогой,но почему-то эти два имени часто ставят рядом.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматива
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 17:54 
порядочная сволочь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 10:20
Сообщений: 3781
Спасибо получено:
711 раз в 346 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А почему обязательно выбирать кого-то одного? мне нравятся обе... и сказать кто больше, а кто меньше... как-то глупо наверно...

_________________
Она была умна и пыталась изменить жизнь.
Она стала мудрой и изменила себя.
Так в мире стало одной сволочью больше... (с)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматива
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 18:05 
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2012, 03:37
Сообщений: 1455
Спасибо получено:
242 раз в 168 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не знаю,глупо или не глупо,но я не люблю Ахматову.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 18:20 
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 20:44
Сообщений: 445
Спасибо получено:
64 раз в 41 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Давно и много читала мемуаров про Цветаеву и Ахматову. После Анны Саакянц, которая написала про Цветаеву, вижу, что стихи отдельно, а жизнь отдельно. Жутко страшная и неустроенная жизнь, полная срывов и борьбы за право писать стихи. Сложно принять несчастные судьбы ее детей. Особенно Ирины, которую она не сохранила. Очень жаль, что трепологи -поэты и прочие окружающие гении не спасли, когда вешалась. Просто жаль, что так все. Стихи есть - очень прорывные, врывающие внутрь, есть многие, которых не понимаю, когда много эстетизма.
Боюсь смотреть не в цветаевскую поэзию, мозга не хватит понять, а в пропасть ее жизни. Это легче увидеть,но страшно, поэтому пытаюсь не вчуствоваться.
Ахматова- тоже судьба не очень, даже просто бомж в конце жизни. Но она непробиваема, как-то смогла уйти в свои миры. И еще повезло ей с поклонниками. Все поэты, богема, все обожали. Повезло. Сумела быть царицей. Очень приколько читать о ней часть воспоминаеий Чуковской, которая преследовала "царицу", записывая каждую реплику. И вот ее непонимание связи Раневской и Ахматовой в Ташкенте. Короче, Ахматова, несмотря на все- молодец. Но меня больше пробивает по судьбе и по стихам Цветаева.

_________________
Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи по направлению к своей мечте...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Gessen "Спасибо" сказали:
рен, SneZhiK
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 18:25 
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2012, 03:37
Сообщений: 1455
Спасибо получено:
242 раз в 168 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цветаева Софье Парнок
Ты проходишь своею дорогою
И руки твоей я не трогаю.
Но тоска во мне-слишком вечная,
Чтоб была ты мне- первой встречною.
Сердце сразу сказало:"Милая!"
Все тебе- наугад- простила я,
Ничего не знав-даже имени!-
О,люби меня,о,люби меня!
Платье- шелковым черным панцирем,
Голос чуть с хрипотцой цыганскою,
Все в тебе мне до боли нравится,-
Даже то,что ты не красавица!
Опахалом чудишь или тросточкой,-
В каждой жилке и в каждой клеточке,
В форме каждого злого пальчика,-
Нежность женщины,дерзость мальчика.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю рен "Спасибо" сказали:
Gessen
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 18:36 
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2012, 03:37
Сообщений: 1455
Спасибо получено:
242 раз в 168 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не верю я в связь между Ахматовой и Раневской.У них была дружба,кстати недолгая.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматива
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 18:46 
порядочная сволочь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 10:20
Сообщений: 3781
Спасибо получено:
711 раз в 346 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
рен писал(а):
Не знаю,глупо или не глупо,но я не люблю Ахматову.


Рен, не любить это не глупо конечно, мы все разные люди и любим разные стихи, разных поэтов. Но вы изначально задали тему так, что из вашего поста следует "нельзя любить и Ахматову и Цветаеву, кого-то все равно любите больше". И вот с этим постулатом я не согласна... и именно его считаю глупым, если я вас не верно прочла, приношу извинения.

_________________
Она была умна и пыталась изменить жизнь.
Она стала мудрой и изменила себя.
Так в мире стало одной сволочью больше... (с)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 19:02 
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2012, 03:37
Сообщений: 1455
Спасибо получено:
242 раз в 168 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Они в жизни были соперницами,хотя Цветаева посвящала свои стихи Ахматовой,она по-видимому хотела дружбы.Не могу отделить их истории жизни от их поэзии.Но вот слышала мнение специалистов по поэзии-Цветаева более одаренная,в ней больше новизны.
Да любите их вместе- это Ваше право.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 19:20 
=МОНСТР ЛЮБВИ=
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 00:53
Сообщений: 10002
Медали: 6
Карнавальная (2) Лучший автор года (1) Лучшим (1) Зрительская (1) Лучший рассказчик (1)
Спасибо получено:
1156 раз в 670 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: 666

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тоже считаю Цветаеву более одаренной. А Ахматову просто презираю. Почему именно,сейчас писать не буду ибо я пьяна)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 20:08 
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 20:44
Сообщений: 445
Спасибо получено:
64 раз в 41 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
рен писал(а):
Не верю я в связь между Ахматовой и Раневской.У них была дружба,кстати недолгая.


Может быть, может быть ничего и не было))) Кто знает, хотя, когда я читала дневники Чуковской, меня эта тема сильно возбуждала, так хотелось, чтобы БЫЛО!!!! Потом я больше шла в фантазиях по линии Раневской, хотелось , чтобы и с Волчек было и с Нееловой. Они как-то очень дружили)))) Допускала нереальность фантазий, особенно уже возраст Раневской, но уж очень хотелось))

Вообще, Цветаева, Ахматова, каждая хороша по своему, если говорить уже о поэзии. Ахматова зримо рисует, например: "На стволе корявой ели, муравьинное шоссе". Это увидеть можно, запах почувствовать и даже ладонью провести. Цветаева же больше чувства, дыхание, ритм. Очень мощный у Цветаевой ритм. ... Она дышит и словно выдыхает свои стихи. Мы тут все чувственные))) поэтому и как-то предпочитаем , наверное, большество Цветаеву
Сейчас мне под настроение хочется,например, вот это стихотворение:

Легкомыслие!- Милый грех,
Милый спутник и враг мой милый!
Ты в глаза мне вбрызнул смех,
и мазурку мне вбрызнул в жилы.

Научив не хранить кольца,-
с кем бы Жизнь меня ни венчала!
Начинать наугад с конца,
И кончать еще до начала.

Быть как стебель и быть как сталь
в жизни, где мы так мало можем...
- Шоколадом лечить печаль,
И смеяться в лицо прохожим

_________________
Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи по направлению к своей мечте...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Gessen "Спасибо" сказали:
сэр Мелифаро, Oda, рен, Конфета, ЧувствоCнега
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 20:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:27
Сообщений: 1532
Спасибо получено:
244 раз в 156 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Barbarella писал(а):
А Ахматову просто презираю.



за что?)
мне на самом деле оч интересно.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю вук "Спасибо" сказали:
АксиомА
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 21:12 
***мечтательница***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 23:26
Сообщений: 12619
Откуда: Подмосковье
Медали: 3
Лучшая маска (2) Лучший рассказчик (1)
Спасибо получено:
2234 раз в 1348 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ты проходишь своей дорогою,
И руки твоей я не трогаю.
Но тоска во мне - слишком вечная,
Чтоб была ты мне - первой встречною.
Сердце сразу сказало: "Милая!"
Все тебе - наугад - простила я,
Ничего не знав, - даже имени! -
О, люби меня, о, люби меня!
Вижу я по губам - извилиной,
По надменности их усиленной,
По тяжелым надбровным выступам:
Это сердце берется - приступом!
Платье - шелковым черным панцирем,
Голос с чуть хрипотцой цыганскою,
Все в тебе мне до боли нравится, -
Даже то, что ты не красавица!
Красота, не увянешь за лето!
Не цветок - стебелек из стали ты,
Злее злого, острее острого
Увезенный - с какого острова?
Опахалом чудишь, иль тросточкой, -
В каждой жилке и в каждой косточке,
В форме каждого злого пальчика, -
Нежность женщины, дерзость мальчика.
Все усмешки стихом парируя,
Открываю тебе и миру я
Все, что нам в тебе уготовано,
Незнакомка с челом Бетховена!

Марина Цветаева, цикл «Подруга»


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Конфета "Спасибо" сказали:
рен
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 00:10 
сапиосексуалка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 22:34
Сообщений: 3005
Медали: 1
Лучшая история (1)
Спасибо получено:
378 раз в 296 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
меня не трогает Ахматова, не цепляет
раньше я прислушивалась к отзывам ах, Ахматова и все такое)
читала, читала - такое впечатление, что она писала всегда одно и то же, не смотря на разность содержания


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 00:11 
Хищник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 22:23
Сообщений: 10403
Откуда: Москва
Спасибо получено:
869 раз в 598 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: *Летний буч-блюз - 2012*

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем любителям поэзии Цветаевой- цикл стихотворений, посвященных любви Марины Цветаевой к Софье Парнок:

ПОДРУГА
1

Вы счастливы? - Не скажете! Едва ли!
И лучше - пусть!
Вы слишком многих, мнится, целовали,
Отсюда грусть.

Всех героинь шекспировских трагедий
Я вижу в Вас.
Вас, юная трагическая леди,
Никто не спас!

Вы так устали повторять любовный
Речитатив!
Чугунный обод на руке бескровной-
Красноречив!

Я Вас люблю. - Как грозовая туча
Над Вами - грех -
За то, что Вы язвительны и жгучи
И лучше всех,

За то, что мы, что наши жизни - разны
Во тьме дорог,
За Ваши вдохновенные соблазны
И темный рок,

За то, что Вам, мой демон крутолобый,
Скажу прости,
За то, что Вас - хоть разорвись над гробом!
Уж не спасти!

За эту дрожь, за то-что - неужели
Мне снится сон? -
За эту ироническую прелесть,
Что Вы - не он.

16 октября 1914


2

Под лаской плюшевого пледа
Вчерашний вызываю сон.
Что это было? - Чья победа? -
Кто побежден?

Всe передумываю снова,
Всем перемучиваюсь вновь.
В том, для чего не знаю слова,
Была ль любовь?

Кто был охотник? - Кто - добыча?
Всe дьявольски-наоборот!
Что понял, длительно мурлыча,
Сибирский кот?

В том поединке своеволий
Кто, в чьей руке был только мяч?
Чье сердце - Ваше ли, мое ли
Летело вскачь?

И все-таки - что ж это было?
Чего так хочется и жаль?
Так и не знаю: победила ль?
Побеждена ль?

23 октября 1914


3

Сегодня таяло, сегодня
Я простояла у окна.
Взгляд отрезвленной, грудь свободней,
Опять умиротворена.

Не знаю, почему. Должно быть,
Устала попросту душа,
И как-то не хотелось трогать
Мятежного карандаша.

Так простояла я - в тумане-
Далекая добру и злу,
Тихонько пальцем барабаня
По чуть звенящему стеклу.

Душой не лучше и не хуже,
Чем первый встречный - этот вот,
Чем перламутровые лужи,
Где расплескался небосвод,

Чем пролетающая птица
И попросту бегущий пес,
И даже нищая певица
Меня не довела до слез.

Забвенья милое искусство
Душой усвоено уже.
Какое-то большое чувство
Сегодня таяло в душе.

24 октября 1914


4

Вам одеваться было лень,
И было лень вставать из кресел.
- А каждый Ваш грядущий день
Моим весельем был бы весел.

Особенно смущало Вас
Идти так поздно в ночь н холод.
- А каждый Ваш грядут цнй час
Моим весельем был бы молод.

Вы это сделали без зла,
Невинно и непоправимо.
- Я Вашей юностью была,
Которая проходит мимо.

25 октября 1914


5

Сегодня, часу в восьмом,
Стремглав по Большой Лубянке,
Как пуля, как снежный ком,
Куда-то промчались санки.

Уже прозвеневший смех...
Я так и застыла взглядом:
Волос рыжеватый мех,
И кто-то высокий - рядом!

Вы были уже с другой,
С ней путь открывали санный,
С желанной и дорогой, -
Сильнее, чем я - желанной.

- Oh, je n'en puis plus, j'etouffe{1}-
Вы крикнули во весь голос,
Размашисто запахнув
На ней меховую полость.

Мир - весел и вечер лих!
Из муфты летят покупки...
Так мчались Вы в снежный вихрь,
Взор к взору и шубка к шубке.

И был жесточайший бунт,
И снег осыпался бело.
Я около двух секунд -
Не более - вслед глядела.

И гладила длинный ворс
На шубке своей - без гнева.
Ваш маленький Кай замерз,
О Снежная Королева.

26 октября 1914

1 О, я больше не могу, я задыхаюсь! (фр.).


6

Ночью над кофейной гущей
Плачет, глядя на Восток.
Рот невинен и распущен,
Как чудовищный цветок.

Скоро месяц - юн и тонок -
Сменит алую зарю.
Сколько я тебе гребенок
И колечек подарю!

Юный месяц между веток
Никого не устерег.
Сколько подарю браслеток,
И цепочек, и серег!

Как из-под тяжелой гривы
Блещут яркие зрачки!
Спутники твои ревнивы? -
Кони кровные легки!

6 декабря 1914


7

Как весело сиял снежинками
Ваш - серый, мой - соболий мех,
Как по рождественскому рынку мы
Искали ленты ярче всех.

Как розовыми и несладкими
Я вафлями объелась - шесть!
Как всеми рыжими лошадками
Я умилялась в Вашу честь.

Как рыжие поддевки-парусом,
Божась, сбывали нам тряпье,
Как на чудных московских барышень
Дивилось глупое С"абье.

Как в час, когда народ расходится,
Мы нехотя вошли в собор,
Как на старинной Богородице
Вы приостановили взор.

Как этот лик с очами хмурыми
Был благостен и изможден
В киоте с круглыми амурами
Елисаветинских времен.

Как руку Вы мою оставили,
Сказав: "О, я ее хочу!"
С какою бережностью вставили
В подсвечник - желтую свечу...

- О, светская, с кольцом опаловым
Рука! - О, вся моя напасть! -
Как я икону обещала Вам
Сегодня ночью же украсть!

Как в монастырскую гостиницу
- Гул колокольный и закат -
Блаженные, как имянинницы,
Мы грянули, как полк солдат.

Как я Вам - хорошеть до старости -
Клялась - и просыпала соль,
Как трижды мне - Вы были в ярости!
Червонный выходил король.

Как голову мою сжимали Вы,
Лаская каждый завиток,
Как Вашей брошечки эмалевой
Мне губы холодил цветок.

Как я по Вашим узким пальчикам
Водила сонною щекой,
Как Вы меня дразнили мальчиком,
Как я Вам нравилась такой...

Декабрь 1914


8

Свободно шея поднята,
Как молодой побег.
Кто скажет имя, кто - лета,
Кто - край ее, кто - век?

Извилина неярких губ
Капризна и слаба,
Но ослепителен уступ
Бетховенского лба.

До умилительности чист
Истаявший овал.
Рука, к которой шел бы хлыст,
И - в серебре - опал.

Рука, достойная смычка,
Ушедшая в шелка,
Неповторимая рука,
Прекрасная рука.

10 января 1915


9

Ты проходишь своей дорогою,
руки твоей я не трогаю.
Но тоска во мне - слишком вечная,
Чтоб была ты мне - первой встречною.

Сердце сразу сказало: "Милая!"
Всe тебе - наугад - простила я,
Ничего не знав, - даже имени! -
О, люби меня, о, люби меня!

Вижу я по губам - извилиной,
По надменности их усиленной,
По тяжелым надбровным выступам:
Это сердце берется - приступом!

Платье - шелковым черным панцирем,
Голос с чуть хрипотцой цыганскою,
Всe в тебе мне до боли нравится, -
Даже то, что ты не красавица!

Красота, не увянешь за лето!
Не цветок - стебелек из стали ты,
Злее злого, острее острого
Увезенный - с какого острова?

Опахалом чудишь, иль тросточкой, -
В каждой жилке и в каждой косточке,
В форме каждого злого пальчика, -
Нежность женщины, дерзость мальчика.

Все усмешки стихом парируя,
Открываю тебе и миру я
Всe, что нам в тебе уготовано,
Незнакомка с челом Бетховена!

14 января 1915


10

Могу ли не вспомнить я
Тот запах White-Rose{1} и чая,
И севрские фигурки
Над пышащим камельком...

Мы были: я - в пышном платье
Из чуть золотого фая,
Вы - в вязаной черной куртке
С крылатым воротником.

Я помню, с каким вошли Вы
Лицом - без малейшей краски,
Как встали, кусая пальчик,
Чуть голову наклоня.

И лоб Ваш властолюбивый,
Под тяжестью рыжей каски,
Не женщина и не мальчик, -
Но что-то сильней меня!

Движением беспричинным
Я встала, нас окружили.
И кто-то в шутливом тоне:
"Знакомьтесь же, господа".

И руку движеньем длинным
Вы в руку мою вложили,
И нежно в моей ладони
Помедлил осколок льда.

С каким-то, глядевшим косо,
Уже предвкушая стычку, -
Я полулежала в кресле,
Вертя на руке кольцо.

Вы вынули папиросу,
И я поднесла Вам спичку,
Не зная, что делать, если
Вы взглянете мне в лицо.

Я помню - над синей вазой -
Как звякнули наши рюмки.
"О, будьте моим Орестом!",
И я Вам дала цветок.

С зарницею сероглазой
Из замшевой черной сумки
Вы вынули длинным жестом
И выронили-платок.

28 января 1915

1 Белой розы (модные в то время духи).



11

Все глаза под солнцем - жгучи,
День не равен дню.
Говорю тебе на случай,
Если изменю:

Чьи б ни целовала губы
Я в любовный час,
Черной полночью кому бы
Страшно ни клялась, -

Жить, как мать велит ребенку,
Как цветочек цвесть,
Никогда ни в чью сторонку
Глазом не повесть...

Видишь крестик кипарисный?
- Он тебе знаком -
Все проснется - только свистни
Под моим окном.

22 февраля 1915


12

Сини подмосковные холмы,
В воздухе чуть теплом - пыль и деготь.
Сплю весь день, весь день смеюсь, - должно
Выздоравливаю от зимы.

Я иду домой возможно тише:
Ненаписанных стихов - не жаль!
Стук колес и жареный миндаль
Мне дороже всех четверостиший.

Голова до прелести пуста,
Оттого что сердце - слишком полно!
Дни мои, как маленькие волны,
На которые гляжу с моста.

Чьи-то взгляды слишком уж нежны
В нежном воздухе едва нагретом...
Я уже заболеваю летом,
Еле выздоровев от зимы.

13 марта 1915


13

Повторю в канун разлуки,
Под конец любви,
Что любила эти руки
Властные твои

И глаза - кого - кого-то
Взглядом не дарят! -
Требующие отчета
За случайный взгляд.

Всю тебя с твоей треклятой
Страстью - видит Бог! -
Требующую расплаты
За случайный вздох.

И еще скажу устало,
- Слушать не спеши! -
Что твоя душа мне встала
Поперек души.

И еще тебе скажу я:
- Все равно-канун! -
Этот рот до поцелуя
Твоего был юн.

Взгляд-до взгляда - смел и светел,
Сердце - лет пяти...
Счастлив, кто тебя не встретил
На своем пути.

28 апреля 1915


14

Есть имена, как душные цветы,
И взгляды есть, как пляшущее пламя...
Есть темные извилистые рты
С глубокими и влажными углами.

Есть женщины. - Их волосы, как шлем,
Их веер пахнет гибельно и тонко.
Им тридцать лет. - Зачем тебе, зачем
Моя душа спартанского ребенка?

Вознесение, 1915


15

Хочу у зеркала, где муть
И сон туманящий,
Я выпытать - куда Вам путь
И где пристанище.

Я вижу: мачта корабля,
И Вы - на палубе...
Вы - в дыме поезда... Поля
В вечерней жалобе -

Вечерние поля в росе,
Над ними - вороны...
- Благословляю Вас на все
Четыре стороны!

3 мая 1915


16

В первой любила ты
Первенство красоты,
Кудри с налетом хны,
Жалобный зов зурны,

Звон - под конем - кремня,
Стройный прыжок с коня,
И - в самоцветных зернах -
Два челночка узорных.

А во второй-другой-
Тонкую бровь дугой,
Шелковые ковры
Розовой Бухары,
Перстни по всей руке,
Родинку на щеке,
Вечный загар сквозь блонды
И полунощный Лондон.

Третья тебе была
Чем-то еще мила...

- Что от меня останется
В сердце твоем, странница?

14 июля 1915

_________________
"На берегу твоей земли кто-то грустный ждет мои корабли..."


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Connor "Спасибо" сказали:
Lombard, SOTEIRA, Конфета, Тин Капранас
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 22 авг 2012, 16:52 
Гигант мысли
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщений: 733
Спасибо получено:
209 раз в 124 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Выбрать одну...не смогу...они мне обе очень нравятся...
и глупо говорить, что кто-то плохой или кто-то хороший...
у каждой - свой стиль...свое вИдение, слой слог...
Просто кому что ближе...
*rose* *rose* *rose*

_________________
...Суди о человеке не по тому, что другие о нем говорят, а по тому, что он говорит о других...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 22 авг 2012, 17:17 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я в принципе не большая поклонница стихов. И просто вот всех подряд читать не могу. Только отдельные авторы вызывают желание возвращаться, перечитывать, откладываются их строчки внутри.
Цветаева из их числа. А к Ахматовой я спокойна.

Gessen
Кстати, из-за детального изучения биографии Цветаевой я перестала узнавать что-то об авторах ))
намеренно ограничивала себя творчеством.
Именно та пропасть, о которой вы упомянули. Меня потрясло, как можно быть такой тонкой в словах о чувствах и такой жесткой в реальных чувствах. Хорошо, что я прочла "Письмо к амазонке" до биографии )) после... я бы не поверила ))

пы.сы. а о детях: меня не жертва Ириной больше всего потрясла, а что она не избавила сына от того, что именно он обнаружит тело и будет вынимать из петли.

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 22 авг 2012, 17:27 
Гигант мысли
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 16:27
Сообщений: 688
Откуда: Москва
Спасибо получено:
138 раз в 70 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nao
Полностью поддерживаю. Предпочитаю вообще не витать и не узнавать биографии авторов.

Вообще считаю поэтический дар (ну, когда он именно дар, как благословение и вдохновение, а не способность математически складывать слова, а бывает и такое) неким промыслом высших сил. Эдаким посланием шифрованным для человечества. А поэтов, ровно как музыкантов или художников, некими проводниками этого дара. И потому сознательно не хочу вдаваться в подробности от чего или после чего написано то или иное произведение. Если в нем есть что-то, что трогает за душу, оно прекрасно без всяких объяснений почему.

Gessen
))Спасибо, одно из любимых и часто цитируемых)))

А по делу... Люблю Цветаеву за рваность строфы и амплитуду эмоций.
Долго не понимала Ахматову за ее надменность и сплошную черноту. Однако, слог у нее приятный. Да и есть состояния, когда ее творчество очень и очень к месту.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 22 авг 2012, 20:53 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:02
Сообщений: 1522
Откуда: Спб
Спасибо получено:
219 раз в 115 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цветаеву заучивала раньше циклами. Ахматову любила, но скорее больше принимала, чем обожала.
нравится, один из - вот этот

БАБУШКЕ

Продолговатый и твердый овал,
Черного платья раструбы...
Юная бабушка! Кто целовал
Ваши надменные губы?

Руки, которые в залах дворца
Вальсы Шопена играли...
По сторонам ледяного лица
Локоны, в виде спирали.

Темный, прямой и взыскательный взгляд.
Взгляд, к обороне готовый.
Юные женщины так не глядят.
Юная бабушка, кто вы?

Сколько возможностей вы унесли,
И невозможностей - сколько? -
В ненасытимую прорву земли,
Двадцатилетняя полька!

День был невинен, и ветер был свеж.
Темные звезды погасли.
- Бабушка! - Этот жестокий мятеж
В сердце моем - не от вас ли?..

_________________
*вдох


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю SneZhiK "Спасибо" сказали:
Nao
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 01 сен 2012, 01:43 
Заглянул(-а) в гости

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:14
Сообщений: 74
Спасибо получено:
10 раз в 8 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
..эти две фамилии провоцируют на чтение Пастернака


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 01 сен 2012, 18:41 
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2012, 13:40
Сообщений: 234
Спасибо получено:
177 раз в 48 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: *Амазонка - 2012*

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ахматова..она прям АХ..! Не знаю никакого другого поэта, который настолько был был бы "моим". Иногда мне кажется, что звукопись её стихов имеет на меня какое-то успокаивающее действие. Кода в мыслях и чувствах царит безумие - читаю её. Помогает. Особенно ранняя лирика. Нравятся её сравнения, образы, темы -как-то все понятное, близкое. Притягивает даже её трагичность и фатализм. Много знаю её стихов наизусть.
В этом году попала в музей Ахматовой в Питере- восприятие и личности её, и творчества стало глубже.
Изображение

А Цветаева..читаю, но нет такого абсолютного попадания во все ноты души как с Ахматовой.

_________________
Любая женщина – сумасшедшая птица. Проблема в том, что большинство женщин стремятся научиться не летать, а только вить гнезда. (C) Макс Фрай


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Птица "Спасибо" сказали:
Санька
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 19:58 
независимый эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 19:56
Сообщений: 6184
Спасибо получено:
616 раз в 462 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Barbarella писал(а):
Тоже считаю Цветаеву более одаренной. А Ахматову просто презираю. Почему именно,сейчас писать не буду ибо я пьяна)

когда просохнете и будете отвечать за свои слова - ответьте, пожалуйста, будьте любезны.

Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.
А.А.

_________________
"Да, жалок тот, в ком совесть нечиста."
А. С. Пушкин, «Борис Годунов»


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю АксиомА "Спасибо" сказали:
Jordan
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2012, 20:27 
независимый эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 19:56
Сообщений: 6184
Спасибо получено:
616 раз в 462 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Смеркается, и в небе темно-синем,
Где так недавно храм Ерусалимский
Таинственным сиял великолепьем,
Лишь две звезды над путаницей веток,
И снег летит откуда-то не сверху,
А словно подымается с земли,
Ленивый, ласковый и осторожный.
Мне странною в тот день была прогулка.
Когда я вышла, ослепил меня
Прозрачный отблеск на вещах и лицах,
Как будто всюду лепестки лежали
Тех желто-розовых некрупных роз,
Название которых я забыла.
Безветренный, сухой, морозный воздух
Так каждый звук лелеял и хранил,
Что мнилось мне: молчанья не бывает.
И на мосту, сквозь ржавые перила
Просовывая руки в рукавичках,
Кормили дети пестрых жадных уток,
Что кувыркались в проруби чернильной.
И я подумала: не может быть,
Чтоб я когда-нибудь забыла это.
И если трудный путь мне предстоит,
Вот легкий груз, который мне под силу
С собою взять, чтоб в старости, в болезни,
Быть может, в нищете - припоминать
Закат неистовый, и полноту
Душевных сил, и прелесть милой жизни.
1914-1916

_________________
"Да, жалок тот, в ком совесть нечиста."
А. С. Пушкин, «Борис Годунов»


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 09:36 
Маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2012, 03:37
Сообщений: 1455
Спасибо получено:
242 раз в 168 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Заповедей не блюла, не ходила к причастью.
Видно, пока надо мной не пропоют литию,
Буду грешить — как грешу — как грешила: со страстью!
Господом данными мне чувствами — всеми пятью!
Други! Сообщники! Вы, чьи наущенья — жгучи!
Вы, сопреступники! — Вы, нежные учителя!
Юноши, девы, деревья, созвездия, тучи,-
Богу на Страшном суде вместе ответим, Земля!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева и Ахматова
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 10:17 
порядочная сволочь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 10:20
Сообщений: 3781
Спасибо получено:
711 раз в 346 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цветаева писал(а):
В огромном городе моем - ночь.
Из дома сонного иду - прочь
И люди думают: жена, дочь,-
А я запомнила одно: ночь.

Июльский ветер мне метет - путь,
И где-то музыка в окне - чуть.
Ах, нынче ветру до зари - дуть
Сквозь стенки тонкие груди - в грудь.

Есть черный тополь, и в окне - свет,
И звон на башне, и в руке - цвет,
И шаг вот этот - никому - вслед,
И тень вот эта, а меня - нет.

Огни - как нити золотых бус,
Ночного листика во рту - вкус.
Освободите от дневных уз,
Друзья, поймите, что я вам - снюсь.

Ахматова писал(а):
Я говорю сейчас словами теми,
Что только раз рождаются в душе.
Жужжит пчела на белой хризантеме,
Так душно пахнет старое саше.

И комната, где окна слишком узки,
Хранит любовь и помнит старину,
А над кроватью надпись по-французски
Гласит: "Seigneur, ayez pitie de nous»*.

Ты сказки давней горестных заметок,
Душа моя, не тронь и не ищи...
Смотрю, блестящих севрских статуэток
Померкли глянцевитые плащи.

Последний луч, и желтый и тяжелый,
Застыл в букете ярких георгин,
И как во сне я слышу звук виолы
И редкие аккорды клавесин.


_________________
Она была умна и пыталась изменить жизнь.
Она стала мудрой и изменила себя.
Так в мире стало одной сволочью больше... (с)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 1 из 1   [ Сообщений: 24 ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Мобильная версия лесби форума




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Orange Style by LT Group 2011

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB