Изменить размер шрифта
Лесби форум
Текущее время: 11 дек 2018, 22:09



Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 4   [ Сообщений: 96 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 22:30 
Gelber Рython

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 06:50
Сообщений: 4830
Откуда: Москва
Спасибо получено:
488 раз в 315 сообщениях
Ukka, извините, я совсем не понимаю, что Вы хотите сказать)) то есть, почему съедает самое себя и почему идейно?

_________________
strange days are coming


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 22:31 
Saдиsтkа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 22:03
Сообщений: 16481
Медали: 1
Лучший рассказчик (1)
Спасибо получено:
952 раз в 747 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: *Самая красивая женская грудь
форума-2012*
MICHIRU
)), да чушь, не берите в голову.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 22:43 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток
Ukka MICHIRU
дамы, может стоит начать с дефиниции терминов?)
А то гуманизмус - коварный зверь и в исторической ретроспективе мутировал неоднократно. Ну и, как минимум, религиозный (христианский) гуманизм отличается от атеистического или светского до полного противопоставления друг другу ценностей, потому что идеи гуманизма в христианстве были доведены до смирения, как добродетели. А в светском гуманизме - до человека, как некой высшей ценности, что никак не стыковалось со смирением и покорностью.
И как раз об этом гуманизме пишет Мичиру - вере в самосовершенствование человека вне бога и религии.

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 00:03 
Гигант мысли
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 20:36
Сообщений: 582
Откуда: Украина, Крым
Спасибо получено:
148 раз в 82 сообщениях
Пол: женский
Прошу прощения: три дня температурю, а разум, видите ли, порешил вместо оздоровительного сна бодрствовать... Быстрее всего, выбрана не совсем удачная форма аргументации. Ну да и ладно. Зато, возможно, посчастливится угомонить себя и наконец-таки заснуть :D
Гуманизм враждебен жизни. Сострадание – отрицание жизни.
Длинная оговорка.
Данный тезис предлагается рассмотреть, используя элементы формальной логики. Высказывание в формальной логике – это предположение, которое необходимо оценить либо как истинное, либо как ложное. Иными словами, задача – доказательство истинности или ложности высказывания.
Формальная логика анализирует простейшие модели, истинность или ложность которых доказывается эмпирическим путем. Эмпирический метод – атрибут естественных и точных наук. Для гуманитарной области он не состоятелен. Причина: необратимость последствий. Наиболее адекватный метод для последней – моделирование, или прогнозирование результатов с некоторой долей вероятности.
Таким образом, рассматривать с точки зрения формальной логики данный тезис некорректно.
Однако, инструментарий формальной логики применяется по отношению к гуманитарным наукам.
Для гуманитарных наук характерно то, что доказать можно практически все, как и опровергнуть. В итоге получается вывод, или решение. Решение всегда имеет компромиссный характер. Компромисс – единственно возможная форма решения в гуманитарной сфере. Он предполагает, что у исследуемой модели существуют недостатки, но, исходя из прогноза, конечный результат, как следствие принятого решения (смоделированного вывода), будет наиболее благоприятен.
Оговорка закончена.

Гуманитарные науки - это все то, где предмет изучения – Человек, а точнее, его культура. Если посмотреть статьи, посвященные определению термина «культура» в словарях, а так же разнообразные высказывания, афоризмы, исследования, эссе и тому подобное, принадлежащие авторитетным «источникам», то смысл его можно свести к слову «поведение». Причем, поведение человека, несмотря на роль внешней среды в его формировании, всегда субъективно.
Гуманизм обычно переводят с латыни как «человечность». Главная ценность гуманизма – человек. Человек не бывает статичен. Он воздействует на окружающую среду. Поведение человека определяет его действия. Культура человека (в глобальном контексте) определяет вектор его развития. Человечество – это сложная, неоднородная система. Любая система предполагает взаимосвязь элементов. Совокупность живых организмов так же является системой. Они так же не статичны. Жизнь как таковая – их главный, неотъемлемый атрибут. Само понятие «жизни» исключает статику. То есть, прочие живые организмы не могут не оказывать воздействия на человека. Любому живому организму так же присущи определенные поведенческие формы, или «культура». Определить степень воздействия живых организмов друг на друга очень сложно, если не невозможно.
Вычленение человечества из системы живых организмов путем делегации ему права занимать особое, наиболее значимое положение, является нарушением понимания целостности системы высшего порядка. Таким образом, суждение «гуманизм враждебен жизни», если рассматривать гуманизм как выделение человека из системы живых организмов с целью освещения чрезвычайной значимости системы человечества, является истинно.

Что касается тезиса о сострадании. Сострадание, или сочувствие, возникает вследствие наблюдения за некоторым объектом и, либо оценки событий, связанных с объектом, либо поведения самого объекта, являющегося провокационным к данным эмоциям. Сострадание, в отличие от поддержки, или помощи, предполагает пассивное участие в судьбе объекта. Помимо этого, сострадание может быть оправданным и неоправданным. Однако, не стоит забывать, что ни в одном из этих случаев участия в судьбе объекта тот, кто испытывает данные эмоции, не принимает. Сострадание-это эмоция, носящая субъективный характер. Причем, сострадание предполагает имитирование страданий объекта. Любое страдание несет болевые ощущения, в случае сострадания – эмоциональные. Эмоциональное страдание имеет двойственный характер. С одной стороны, оно обеспечивает порчу, разрушение, эрозию ментальности индивида, с другой – может обеспечить в дальнейшем рост, подъем. Однако, имитация страдания вносит в само страдание элементы театральности, где теперь - действующее лицо и режиссер тот, кто испытывает чувства сострадания. Появляется жалость к себе, а из нее вырастают высокомерие и самодовольство. Таким образом, сострадание не способно обеспечить подъем, если оно не имеет подкрепления фактическими действиями. Сострадание, пропущенное сквозь призму собственного восприятия, уничтожает истинность исконного (фактического) страдания. Оно создает радикально новую модель, право генерировать которую и вносить туда поправки, получает сострадающий. А модель, действующая по таким правилам, неадекватна в условиях реальной жизни.

Теперь, все же, позволю себе процитировать любимого Уайльда: "Всякая мысль аморальна. По существу мысль деструктивна. Мы разрушаем то, о чем думаем".

_________________
На замечание: «Вы написали с ошибкой», ответствуй: «Так всегда выглядит в моем написании».( Д. Хармс)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Фрито "Спасибо" сказали:
Mati
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 00:45 
Saдиsтkа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 22:03
Сообщений: 16481
Медали: 1
Лучший рассказчик (1)
Спасибо получено:
952 раз в 747 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: *Самая красивая женская грудь
форума-2012*
Nao писал(а):
А то гуманизмус - коварный зверь и в исторической ретроспективе мутировал неоднократно. Ну и, как минимум, религиозный (христианский) гуманизм отличается от атеистического или светского до полного противопоставления друг другу ценностей, потому что идеи гуманизма в христианстве были доведены до смирения, как добродетели. А в светском гуманизме - до человека, как некой высшей ценности, что никак не стыковалось со смирением и покорностью.
И как раз об этом гуманизме пишет Мичиру - вере в самосовершенствование человека вне бога и религии.


Конечно. Когда течение заходит в тупик, то мутирует, ищет новую спираль приложения.) Я как раз против самосовершенствования человека. Это идет от высокомерия, от гордыни.
Не важно, смирение ли доведено до добродетели или культ личности.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 15:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:27
Сообщений: 1532
Спасибо получено:
244 раз в 156 сообщениях
Пол: женский
опоздала *pardon*


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 15:59 
Gelber Рython

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 06:50
Сообщений: 4830
Откуда: Москва
Спасибо получено:
488 раз в 315 сообщениях
вук
почему? нет. тезисов куча, берите любой)

_________________
strange days are coming


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 16:39 
Гигант мысли

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 04:45
Сообщений: 575
Откуда: St.Petersburg
Спасибо получено:
137 раз в 64 сообщениях
MICHIRU писал(а):
тут назвали его (гуманизм) идеАлогией, что полнейшая чушь

Нашла такое определение в википедии:
Цитата:
Идеология по Эриху Фромму — это готовый «мыслительный товар», распространяемый прессой, ораторами, идеологами для того, чтобы манипулировать массой людей..

Т. е система взглядов, которую навязывают.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 17:18 
Gelber Рython

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 06:50
Сообщений: 4830
Откуда: Москва
Спасибо получено:
488 раз в 315 сообщениях
Гуманизм в эпоху Ренессанса, например, не являлся ни готовым мыслительным товаром, ни устоявшейся системой взглядов, там они пытались возродить античную культуру.
с остальными гуманизмами сложнее, но ни один из них не является идеологией(первейшим условием которой является манипуляция сознанием масс посредством воздействия через сми, и вообще любыми методами)
Гуманизм скорее отрицает идеологию как рационально-теоретический подход к действительности.

_________________
strange days are coming


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 18:06 
Гигант мысли

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 04:45
Сообщений: 575
Откуда: St.Petersburg
Спасибо получено:
137 раз в 64 сообщениях
MICHIRU
Мне кажется, что мировоззрение большинства современных людей, по крайней мере в развитых странах, близко к гуманистическому. И детей воспитывают в этом духе. Воспитание- тоже в каком-то смысле манипуляция.
Но это не чей-то хитрый план, и идеологией назвать такое, наверное, нельзя, согласна


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 18:14 
Gelber Рython

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 06:50
Сообщений: 4830
Откуда: Москва
Спасибо получено:
488 раз в 315 сообщениях
Цитата:
Мне кажется, что мировоззрение современных людей, по крайней мере в развитых странах, близко к гуманистическому. Такое мировоззрание ощущается как "правильное". И детей воспитывают в этом духе.

Mati
я доказывала тезис(гуманизм враждебен жизни), а не выражала свою тз)
тезис необязательно должен совпадать с личным мнением доказывающего.

_________________
strange days are coming


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 18:24 
Гигант мысли

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 04:45
Сообщений: 575
Откуда: St.Petersburg
Спасибо получено:
137 раз в 64 сообщениях
MICHIRU
Я не говорила, что Вы не гуманная, и что гуманизм не враждебен жизни не доказывала
я не поняла, в общем.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 12:03 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток
Итак, подводим итоги. С разной степенью детальности, логичности и владения вопросом аргументы в защиту тезиса представили:
Фрито
Mati
Ukka
MICHIRU
filin81
auta
никого не пропустила? =)

Каждый из вас обладает одним голосом, который может отдать за одного из участников, включая себя. В случае равенства голосов, ведущий добавит свой голос.
Победитель становится ведущим и формулирует новый тезис.

Если авторам тезисов интересно мнение зрителей или других участников об их аргументации, то шепните и я думаю, что вам не откажут)

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 12:15 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток
вук
не-а) не опоздали совсем )
если требуется могу помочь размяться перед следующим батлом в личке )

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 12:40 
Saдиsтkа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 22:03
Сообщений: 16481
Медали: 1
Лучший рассказчик (1)
Спасибо получено:
952 раз в 747 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: *Самая красивая женская грудь
форума-2012*
О, до меня дошло)))


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 12:40 
Saдиsтkа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 22:03
Сообщений: 16481
Медали: 1
Лучший рассказчик (1)
Спасибо получено:
952 раз в 747 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: *Самая красивая женская грудь
форума-2012*
Я за Мич.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 22:07 
сапиосексуалка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 22:34
Сообщений: 3004
Медали: 1
Лучшая история (1)
Спасибо получено:
378 раз в 296 сообщениях
Пол: женский
я за себя))


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 22:36 
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2012, 19:37
Сообщений: 231
Откуда: Днепропетровск
Спасибо получено:
99 раз в 22 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: *Бучовские попы, плечи и
руки-2012*
За Фрито.

_________________
Свобода - это приключение,которому нет конца,в котором мы рискуем жизнью и даже большим,чем жизнь во имя нескольких мгновений чего-то превыше слов,мыслей и чувств.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 22:46 
Gelber Рython

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 06:50
Сообщений: 4830
Откуда: Москва
Спасибо получено:
488 раз в 315 сообщениях
Мич за Мич.

не поняла, о чем Мати и не поняла, зачем все это написала Фрито.

Nao,мне кажется, рановато итоги подводить...никто сразу не понял, что требуется) а то будет у каждого по два голоса))

_________________
strange days are coming


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 23:20 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток
MICHIRU
а мы учение боем проводим )
потом еще и еще. Все так и научимся. Не корову ж проигрываем ;)
просто новый тур позволит новым участникам подключиться к процессу. А то вон вук печалилась, что антигуманисткой не успела себя проявить)

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Nao "Спасибо" сказали:
MICHIRU
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 23:21 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток
промежуточный результат голосования по тренировочному туру:
Мичиру - 2,
Фрито -1
auta - 1.

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 00:53 
Гигант мысли

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 04:45
Сообщений: 575
Откуда: St.Petersburg
Спасибо получено:
137 раз в 64 сообщениях
За Фрито


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 00:58 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток
промежуточный результат голосования по тренировочному туру:
Мичиру - 2,
Фрито - 2
auta - 1.

Ждем голос Фрито и узнаем имя нового ведущего :)

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 11:59 
Гигант мысли
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 20:36
Сообщений: 582
Откуда: Украина, Крым
Спасибо получено:
148 раз в 82 сообщениях
Пол: женский
Пожалуйста: Мичиру

_________________
На замечание: «Вы написали с ошибкой», ответствуй: «Так всегда выглядит в моем написании».( Д. Хармс)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Спор, как разминка для ума
Новое сообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 13:18 
Властелин букв
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 12:11
Сообщений: 1964
Спасибо получено:
374 раз в 249 сообщениях
Пол: женский
ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА: Good products — Бог на стороне уток
Спасибо всем. Голосование окончено! )
Новым ведущим становится Мичиру )
всем вдохновения и логики в следующем туре.
Ждем новый тезис =)

_________________
Смелее мечтайте, и мечты станут реальностью.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 4   [ Сообщений: 96 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Мобильная версия лесби форума




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Orange Style by LT Group 2011

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB