Изменить размер шрифта
Лесби форум
Текущее время: 29 мар 2024, 14:19



Начать новую темуНаписать комментарии Страница 1 из 1   [ Сообщений: 24 ]
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 04:24 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Из книги «Третий пол» от Ричарда Тотмана.

Катои – ледибои Таиланда.

Мужчина, женщина и…

Tipitaka, в противоположность христианскому Ветхому Завету, определяет не два пола, мужчину и женщину, а четыре. Четыре пола – мужчина, женщина, убхатобианджанака (ubhatobyanjanaka) и пандака (pandaka).

Словарь общего пали-английского языка определяет убхатобианджанака как «имеющие характеристики обоих полов, гермафродитов». Кхамхуно, колумнист еженедельного журнала Буддизма, определяет их на тайском как «kathoey thea» или «настоящие катои», то есть гермафродиты. Но Бунми Метхангкун, буддийский теолог и глава традиционалистского фонда Абхидхамма, находит ссылки на два типа убхатобианджака, женское и мужское. Purisa-ubhatobyanjanaka – некто, родившийся мужчиной, но когда начинает испытывать влечение к другому мужчине, то теряет свою мужественность и принимает характер и физические черты женщины, чтобы он/она мог вступать в гетеросексуальные отношения с этим мужчиной. Itthi-ubhatobyanjanaka – пол противоположный этому, т.е. женщина испытывающая влечение к другой женщине и приобретающая характеристики мужчины.

Определения пандаки тоже различаются. «Евнух, слабое существо» (Словарь пали-английского языка), «катой, кастрированный мужчина или евнух» (тайский перевод Vinaya – отрывка Tipitaka связанного с правилами жизни монахов), «лицо, у которого дефицит черт мужественности (для мужчин) или женственности (для женщин)» (Бунми), и «лицо, которые находит удовольствие, вступая в отношения с мужчинами, представляя себя женщиной» (тайское заключение из Tipitaka Сучип Пунианафат). Последнее определение приравнивает пандаку с катоем.

...Буддийский взгляд на катоя.

Помимо этих недвусмысленных библейских отсылок к типу человека, которые не укладывается в европейско-американский стереотип категорий «мужчина» или «женщина», более сильным, если не значительным признаком, что катои были неотъемлемой частью тайской культуры являются факты, объясняющие почему человек становится катоем, в пределах традиционной буддистской системы верований. Согласно ему то, что человек станет катоем, предопределено с рождения и является прямым результатом каммического долга, накопленного через злодеяния совершенные в прошлых жизнях. Человек рождается катоем потому, что в предыдущей жизни он совершал вещи, которые нарушали сексуальные нормы. Такие преступления включают адюльтер, занятость женской проституцией, сексуальное растление детей или избегание исполнить ожидаемую роль в репродуктивном процессе, такая как отсутствие заботы мужчины о женщине, которая беременна от него.

Бунми ясно приводит мнение, что нельзя избежать каммических последствий таких преступлений и избежать груза страданий, который они обрушивают на жертву. Таким образом, если человек рождается катоем-pandaka – то это неизбежность и человек виновен в этом не более, по крайней мере в этой жизни в которой он сейчас родился, чем когда рождается физически ущербным, глухим или слепым.

Но никакие дальнейшие каммические последствия не накапливаются из-за желаний или действий, происходящих в том состоянии, в котором находится катой. Гомосексуальные действия не считаются греховными и не влияют на индивидуальный каммический счет. Те, кто стал катоем, даже могут достичь достичь ниббаны в этой жизни, если они сознательно последуют предписанным буддийским принципам для достижения духовного освобождения. Бунми пишет:
Смена пола не считается грехом. Следовательно, намерение поменять пол не может иметь никаких вредных каммических последствий. Но дурное сексуальное поведение – грешно и может привести к последствиям при последующем рождении.

«Дурное сексуальное поведение» в этом отрывке распространяется только на гетеросексуалов, которые нарушают культурные нормы и табу связанные с семейной жизнью и рождением и воспитанием детей. Гомосексуальные действия выпадают за эти рамки и поэтому каммически нейтральны.

Прасок, другой буддийский писатель, говорит, что многое из каммического долга катоев уже было погашено в предыдущей жизни, когда они возродились в аду и были вынуждены вынести пытку, когда за ними гнались дикие звери. Их единственный возможный путь избежать этого был, когда они взбирались на адское дерево (ton-gnieo), которые имело шипы на своем стволе и ветвях, что рвали жертву, когда она забиралась наверх. Оба автора соглашаются, что к катою должны относиться с сочувствием в свете перенесенных ими страданий. Более того, Бунми поддерживает мысль, что каждый в какой-то степени в предыдущей жизни нарушал гетеросексуальное табу. Поэтому из этого следует, что каждый на каком-то этапе был катоем:

Те люди, которые смеются над катоями, сами были когда-то катоями. Абсолютно каждый без исключения был катоем потому, что мы прошли через бесчисленное число циклов рождения и смерти, и мы не знаем сколько раз мы были катоями в прошлых жизнях и сколько еще раз будем катоями в будущем.

В общем принимаемое и терпимое отношение к катоям по Таиланду может быть интерпретировано в свете объяснения причины их состояния тем, что это наследие традиционной буддистской мудрости. Это неизбежная судьба этих людей быть тем, кем они являются и это ставит их вне рамок моральных соображений. Их нужно жалеть, может быть, но не осуждать...

книга целиком http://lib.rus.ec/b/209800

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Санька "Спасибо" сказали:
Лунный кот
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 03:26 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:34
Сообщений: 5607
Спасибо получено:
416 раз в 327 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька

Извините, но я с этим
Цитата:
«Дурное сексуальное поведение» в этом отрывке распространяется только на гетеросексуалов, которые нарушают культурные нормы и табу связанные с семейной жизнью и рождением и воспитанием детей. Гомосексуальные действия выпадают за эти рамки и поэтому каммически нейтральны.
Не согласная.
Так же в Каноне насколько мне известно нет ничего о зоофилии, некрофилии, вирутальном сексе, групповом сексе и много чего еще нет. ИМХО ВСЕ РАВНЫ и авторы явно пытаются дать подачку по мнению автора слабому звену (гомосексуальным) и успокоить читателя. По типу ничего вы нейтральны. Мы не нейтральны, мы такие же как все и все отвечают одинаково за одни и те же вещи.
Мне лично и смешно и грусно от таких статей :( Если рыжие начнут вымирать или над ними будут смеятся рыжим тоже начнут втирать сказки про их "нейтральность" и как они чего то там на страдали. Я считаю, мир разнообразен и все. А все эти выточки просто чистой воды пример по признакам совсем смешным (кто с кем спит) выделять людей из толпы

_________________
Асталависта, бэби!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 03:32 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Вредина, этот фрагмент рассказывает о взгляде ортодоксального буддизма.
Цитата:
Так же в Каноне

что такое Канон?

Цитата:
мы такие же как все

мы не такие же, как все
и отрицать это, как минимум, глупо

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 03:39 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:34
Сообщений: 5607
Спасибо получено:
416 раз в 327 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька
Канон Буддисткий духовный текст вроде Библии
Интервью журналу КВИР, 2005 г

- В чем отличие в восприятии гомосексуальности между буддизмом и другими конфессиями?

- Аврамитские религиозные системы (христианство, ислам, иудаизм) исходят из постулата соблюдения норм поведения - заповедей. Буддизм же рассматривает то или иное поведение с точки зрения состояния сознания, поскольку его целью является не соблюдение заповедей, а совершенствование духа. При этом нормы поведения не отрицаются, но и не обожествляются. Сам Будда делил все нормы поведения на естественные и вторичные, связанные с культурой, климатом, историческим периодом и т. п. Естественных заповедей пять: "не лишать жизни живых существ", "не домогаться чужого имущества", "не прелюбодействовать", "не лгать", "не употреблять опьяняющие вещества". Но даже к этим заповедям Будда учил относиться осознанно, а не следовать им механически. Что касается заповеди "не прелюбодействуй", то она расшифровывается следующим образом: нельзя вступать в половую связь насильно, с помощью обмана, не должно нарушать здоровье партнеров, вступать в связь в негигиеничных условиях, в местах религиозного почитания и т. п. То есть, правила, продиктованные здравым смыслом. Те же правила распространяются и на однополые контакты.

Вообще же буддизму чуждо желание "лезть в чужую постель". Истинный последователь Будды рассматривает как свое, так и чужое поведение с точки зрения духовной мотивации, а не с точки зрения действия. Практикующий буддист регулирует свои отношения с социумом таким образом, чтобы эти отношения не мешали ни его духовной практике, ни духовному развитию окружающих. И с этой точки зрения любая "фобия" - есть зло, поскольку она взращивает злобу. И именно злоба, а не ориентация увлекает человека на дно духовного существования. Лично я не вижу, какой именно ущерб наносят однополые сексуальные отношения окружающим. Зато я хорошо вижу, насколько негативно влияет на людей гомофобия.

- Многие лесбиянки тянутся к буддизму, как к наименее женоненавистническому учению. Буддизм действительно не считает женский пол вторым сортом?

- Буддизм не считает женщин существами "второго сорта" по тем же причинам независимости фундаментальных законов сознания от пола. Однако, буддизм - это реалистичная система и она учитывает физиологические различия между женщиной и мужчиной. Женщина - это потенциальная мать и продолжательница рода, а потому она требует особой защиты со стороны мужчин. Я думаю, никто не будет возражать, что для женщины вынашивающей или воспитывающей ребенка, лучше находиться дома и заниматься хозяйством, а не работать, скажем, в поле вместе с мужчиной. Однако, это не означает ее ущербность по отношению к мужчине. С точки зрения Учения Будды потенциал Просветления един и у мужчины и у женщины.

В буддийском Каноне встречаются некоторые высказывания, говорящие о неблагоприятности для духовной практики рождения в теле женщины. Однако, эти положения следует понимать не с точки зрения "греховности" или "второсортности" женщины как таковой, а с точки зрения большей физиологической и социальной обусловленности женщины, что может создавать дополнительные препятствия для вступления на духовный путь. Не нужно забывать, что когда Будда говорил об этом (а частично и в наше время), в Индии девочки с детства рассматривались как "товар", дающий возможность поправить благосостояние семьи за счет выгодного брака или для заключения выгодного политического союза, или просто для продления рода. Можно представить, какая буря поднималась, если женщина отвергала такую жизнь и становилась на духовный путь. Кстати, именно Будда первый открыл женщинам древней Индии возможность вырваться из этой зависимости, создав не только мужское, но и женское монашество - поступок для тех времен воистину революционный, поскольку женщины в духовном плане отныне приравнивались к мужчинам.

В тантрических тибетских школах буддизма женское начало вообще рассматривается как проявление Изначальной Мудрости, поскольку подмечено, что у женщин более чем у мужчин развита интуиция. Вследствие этого в тибетском буддизме всегда было и есть много Учителей-женщин, у которых нередко учились даже очень известные тибетские мастера Тантры.

- Такое явление как транссексуальность выделяется буддизмом?

- Этот вопрос почти не рассматривается буддизмом, однако, думаю, что его нужно рассматривать с тех же позиций, что и гомосексуальность - помнить, что первично все-таки сознание.

- Разделяются ли в буддизме сексуальная составляющая, любовь, социальные и правовые взаимоотношения гомосексуалов?

- Буддизм действительно разделяет эти составляющие. В идеале, человек должен достичь того уровня Любви, когда она ничем не обусловлена и не ориентированна на кого-либо одного. Эта Любовь подобна солнечному теплу, которое дарит Солнце, не думая даже о тех, кто принимает ее. Ибо давать тепло - естественное состояние Солнца. Такая любовь в буддизме именуется Высшей и является великим достижением на духовном пути.

Однако, такая любовь есть плод длительного духовного совершенствования. Пока она не обретена, человеку лучше пребывать в Дружественной Любви, сутью которой является любовь к духовным качествам другого человека. Когда люди находятся в таких взаимоотношениях, они помимо воли начинают очищать свой дух, дабы быть привлекательнее для своего партнера и не упасть в его глазах. Классическим примером для однополой любви такого рода является сюдо - "Путь мальчиков", кодекс духовного совершенствования, разработанный в среде японских самураев как части воспитания истинного воина. При этом сексуальные контакты отнюдь не возбраняются, но они являются лишь продолжением духовного единения, а не грубого удовлетворения чувственной страсти. Последняя считается самым низким уровнем способности к любви и всячески порицается, как разрушающая дух человека и низводящая его на один уровень с животными.

Что же касается социально-правовых норм, связанных с гомосексуальностью, то Учение Будды - не Уголовный Кодекс, а духовный путь, позволяющий идущим по нему создавать наиболее благоприятные для духовного роста человека социально-правовые нормы. Либо, напротив, не принимать те социальные нормы, которые духовно разрушают человека. История показала, что чем активнее общество и государство регламентировало сексуальное поведение своих граждан, тем на более низком уровне развития стояло это общество, тем сильнее было угнетение власть имущими и тем меньше оставалось возможности для духовного развития человека.

- В последнее время гомосексуальная тематика стала краеугольным камнем во многих религиях. В частности, бурные дискуссии вызывает возможность для гомосексуалов быть священниками. Имеет ли значение сексуальная ориентация человека, проповедующего учение Будды?

- Буддийские священники, в подавляющем большинстве, монахи. Поэтому вопрос здесь стоит несколько иначе: насколько священник укротил свое половое влечение. При этом не имеет значение его ориентированность.

Если человек мирской проповедник, то имеет значение, опять же, не его ориентация, а что именно он проповедует.

- Как буддизм рассматривает институт брака, в том числе гомосексуального? Может ли буддийский священнослужитель совершить соответствующий обряд для однополых партнеров?

- Буддизм не считает институт брака особо священным. Он рассматривает его скорее как некий социальный договор, необходимость которого обусловлена, в основном, деторождением и ведением общего хозяйства.

Вообще же вопрос об однополых браках никогда не стоял в буддизме по той простой причине, что иные союзы, нежели чем между мужчиной и женщиной, просто не считались браком, хотя и могли скрепляться определенными ритуалами.

Относительно же того, может ли буддийский священнослужитель благословить такой брак - то в той части, где речь идет о взаимном согласии, счастье и процветании - почему бы и нет; а вот что касается потомства - то сильно сомневаюсь.

- Если все так, как вы рассказываете, почему в странах, где буддизм является традиционным учением, положение сексуальных меньшинств едва ли можно назвать особенно хорошим и абсолютно недискриминированным?

- Думаю, следует учитывать несколько факторов. Во-первых, стран, которые можно назвать буддийскими единицы. Большая часть "буддийских" стран находятся либо под влиянием до-буддийских норм поведения (Индия, Китай), либо под влиянием более поздних религиозных систем, которые как раз и уделяют этой сфере повышенное внимание - христианство и ислам. Либо же эти страны находятся в "красной" зоне (тот же Китай, Вьетнам, Северная Корея).

Более-менее чисто буддийским можно назвать разве что Таиланд, где буддизм официально поддерживается государством, но как раз там проблемы с сексуальной дискриминацией наименьшие.

Во-вторых, отношение традиционалистских обществ к сексу как к обязанности его граждан увеличивать производительные и военные силы этого общества. С точки зрения такого взгляда любой секс, не ведущий к зачатию - есть грех и должен пресекаться.

В-третьих, объективные психологические реакции: все что непривычно и выходит за рамки личного опыта либо отрицается, либо абсолютизируется (обожествляется). Принцип простой: если можешь, напади на чужака, если не можешь - убеги или подчинись. Геи - "чужие" для тех, кто ничего о них не знает, отсюда и соответствующие реакции, никак не зависящие от вероисповедования. Плюс к этому, возможность поднять свой статус за счет позиционирования себя как защитника традиционалистского общества.

По моему мнению, чем больше будет позитивной и просветительской информации о геях, тем меньше будет работать последний фактор. Кроме того, нападают на слабых, а сильных уважают и принимают.

_________________
Асталависта, бэби!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 03:46 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:34
Сообщений: 5607
Спасибо получено:
416 раз в 327 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька

а почему это мы не такие как все? у нас пять ног и шесть рук, мы бессмертны и не любим поспать? Мы не болеем и много чего еще)

_________________
Асталависта, бэби!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 03:49 
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 02:16
Сообщений: 4556
Медали: 2
Лучшая маска (2)
Спасибо получено:
1687 раз в 784 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Та еще змея писал(а):
а почему это мы не такие как все?

Та еще змея, по крайней мере в ориентации различаемся ))) разве нет?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 03:49 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Вредина, спасибо за интервью, только одна просьба - дайте ссылочку на оригинал и напишите - с кем именно интервью

Цитата:
Канон Буддисткий духовный текст вроде Библии

в современном буддизме нет такого всеобщего канона
все зависит от школы, а школа там далеко не одна, вот, посмотрите
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%BC%D0%B0

дхармические учения очень отличаются от авраамических в части "канонов"
если все христианские течения и секты все равно опираются на одни и те же основные священные тексты, по-разному толкуя их, то в дхармических источников несколько

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 03:57 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Та еще змея писал(а):
а почему это мы не такие как все? у нас пять ног и шесть рук, мы бессмертны и не любим поспать? Мы не болеем и много чего еще)

даже однояйцевые близнецы не являются полностью идентичными

да, по признаку количества рук мы не отличаемся от других людей, но по признаку ориентации - отличаемся
но мы отличаемся друг от друга даже внутри сообщества, потому что, скажем, буч не равно фэм
и это накладывает отпечаток на становление личности в социуме

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 15:39 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:34
Сообщений: 5607
Спасибо получено:
416 раз в 327 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька
Цитата:
Вредина, спасибо за интервью, только одна просьба - дайте ссылочку на оригинал и напишите - с кем именно интервью

Так как ваш основной топик затрагивает тему религии и гомосексуализма, не думаю что это сочтут за флуд (надеюсь)

http://www.2320.ru/b/gomoseksualnost_i_buddizm
http://dhamma.ru/teamforum/index.php?topic=1336.0
http://geshe.ru/node/749
http://ningma.org.ua/index.php?option=c ... &Itemid=65
И тп и тд
Дело в том,Санька буддизм религия жестче чем христианство хоть это и парадоксально. В этих религиях Пробуждения и буддой может стать только человек а) монах б)победивший все свои животные тяги и развивший Великую Любовь.
А в монотеизме такого нет, супружество считается священным и хорошим делом при условии порядочности естественно.
Это не моя точка зрения на мир, это мои выводы из прочитанного за всю мою недолгую жизнь .

ps http://dhamma.ru/canon/

_________________
Асталависта, бэби!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 15:49 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:34
Сообщений: 5607
Спасибо получено:
416 раз в 327 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька
Я предпочитаю читать Тхевараду типа нашего Православия (кстати они похожи если не цеплятся к мелочам, но православие глубже и мистичней ИМХО... )ортодоксы *yes*

_________________
Асталависта, бэби!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 15:51 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:34
Сообщений: 5607
Спасибо получено:
416 раз в 327 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька и Zlyuka все приведенные вами отличия считаю именно отличиями а не различиями. Все это не существенно
Люди все одинаковые в своей а)биологической б) духовной сути ИМХО

_________________
Асталависта, бэби!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Та еще змея "Спасибо" сказали:
Лель
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 15:56 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Та еще змея, давайте мы не будет разговаривать в этом разделе о религии
Как религии относятся к трансгендерности - да, это в этот раздел

а вот жесткая религия в целом или не жесткая и т.п. - это в соответствующем разделе о религиях

что касается отношения в буддизме к ЛГБТ, то я вам выше давал ссылочку на список школ и объяснял, что в буддизме нет единых канонов
а потому и отношение к обсуждаемому вопросу в школах разное - от нейтрального до резко отрицательного

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 15:58 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Та еще змея писал(а):
Санька
Я предпочитаю читать Тхевараду типа нашего Православия (кстати они похожи если не цеплятся к мелочам, но православие глубже и мистичней ИМХО... )ортодоксы *yes*

неважно - что вы предпочитаете читать, важно, что это не единственный канон

и еще раз - о специфике религий НЕ СЮДА

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 15:59 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Та еще змея писал(а):
Санька и Zlyuka все приведенные вами отличия считаю именно отличиями а не различиями. Все это не существенно
Люди все одинаковые в своей а)биологической б) духовной сути ИМХО


блинн, Люба, вы бы хоть интересовались значением слов
Цитата:
ОТЛИЧИЕ, - признак, создающий разницу, различие между кем чем н.

и опять же - в соответствующий раздел, пожалуйста

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 23:23 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:34
Сообщений: 5607
Спасибо получено:
416 раз в 327 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька
ОК
Модератор удалит все излишнии посты.
Цитата:
Как религии относятся к трансгендерности - да, это в этот раздел

Религии к трансгендерности относятся так : безразлично и никаких поблажек. Развивайте сознание,становись монахом (или там примерным порядочным семьянином ,человеком прежде всего) и все будет отлично. Как и все остальные живые существа. Слова не мои.
В ссылках , которые приведены мною говорится о том, что первично СОЗНАНИЕ а не пол и ориентация . В вашем первом посте у автора текста (Ричарда Тотмана ) явно несоответствие даже обычной логике. гомосексуал, трансгендеры как я поняла текст могут делать что хотят и у них все нейтрально. Это не правда ИМХО. Если гомосексуал убьет, или сделает еще кучу других нехороших вещей его сознание будет отвечать точно так же как и все остальные. В доказательство моих слов я не поленилась и нашла несколько источников говорящих о том же самом : никакой разницы в сознании гомосексуал, трансгендера , би и гетеро нет. А значит нет разницы в методах преображения сознания и накопления той или иной кармы ИМХО

ps ухожу с темы так как все сказала что думала по поводу первого в теме текста

_________________
Асталависта, бэби!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 03:36 
Сапиосексуал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 07:59
Сообщений: 6761
Медали: 1
Лучший автор года (1)
Спасибо получено:
1168 раз в 743 сообщениях
Пол: фтм
Цитата:
могут делать что хотят и у них все нейтрально. Это не правда ИМХО. Если гомосексуал убьет, или сделает еще кучу других нехороших вещей

это вообще из другой оперы
всё общечеловеческое касается гомо и трасов точно так же, как и всех остальных
ЛГБТ отличаются от остальных только по одному признаку - и гнобят их именно за это, а не за то, какие они праведники или преступники

Цитата:
никакой разницы в сознании гомосексуал, трансгендера , би и гетеро нет. А значит нет разницы в методах преображения сознания и накопления той или иной кармы ИМХО

умоляю вас... не говорите о накоплении кармы - ну, йолки, не баксы это
накапливать можно добрые/дурные поступки/мысли, но никак не карму

а разница - в задачах
у каждого живущего свои собственные задачи в текущем воплощении, и то, с чем человек в мир пришел - это его собственные исходные данные, от которых ему надо отталкиваться
и гомосексуальность для одного может означать, что он "в предыдущей жизни он совершал вещи, которые нарушали сексуальные нормы", но может означать и другое
и потому задачи - разные: кому-то - бороться за права меньшинств, кому-то - усмирять плоть, кому-то - создать однополую семью, разрывая шаблоны своих близких и тому подобное
вариантов - великое множество

_________________
ИМХО!
1. Кот – венец творения и представитель Высшего Разума. 2. Всё, что делает Кот, правильно. 3. Кота следует обожать, лелеять и кормить. ... 20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона. (c)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Санька "Спасибо" сказали:
Zlyuka, Лунный кот
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 13:49 
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:58
Сообщений: 2022
Откуда: Екатеринбург
Спасибо получено:
228 раз в 137 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Санька писал(а):
всё общечеловеческое касается гомо и трасов точно так же, как и всех остальных

О, скажите, а кто такие трасы? Два дня убила на поиски!

_________________
Как бесчестная и беспорядочная девушка, я не обязана...Но очень, плин, хочется! (Юля Мод,с)
Женщины, которые хорошо себя ведут, не имеют шанса войти в историю. (с)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 00:20 
La Cometa
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 22:36
Сообщений: 7938
Спасибо получено:
1008 раз в 679 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юля Мод писал(а):
О, скажите, а кто такие трасы? Два дня убила на поиски!

зря два дня потратили, я бы за пять секунд понял, что Санька всего лишь букву в слове пропустил.

_________________
Schwanz, far from it.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 12:00 
Моё котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 11:23
Сообщений: 5136
Откуда: Облачный замок
Медали: 1
Лучшим (1)
Спасибо получено:
1517 раз в 888 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Та еще змея писал(а):
Люди все одинаковые в своей а)биологической б) духовной сути ИМХО

Только карма разная у всех...

_________________
Изображение mon chat mignon


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 13:00 
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:58
Сообщений: 2022
Откуда: Екатеринбург
Спасибо получено:
228 раз в 137 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лунный кот писал(а):
Та еще змея писал(а):
Люди все одинаковые в своей а)биологической б) духовной сути ИМХО

Только карма разная у всех...

И карман тоже разный. Точнее - кошелек. Именно от его толщины в основном все у транссексуалов и зависит. Хоть женского, хоть мужского пола.

_________________
Как бесчестная и беспорядочная девушка, я не обязана...Но очень, плин, хочется! (Юля Мод,с)
Женщины, которые хорошо себя ведут, не имеют шанса войти в историю. (с)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 13:57 
Моё котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 11:23
Сообщений: 5136
Откуда: Облачный замок
Медали: 1
Лучшим (1)
Спасибо получено:
1517 раз в 888 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юль, а карман тоже от кармы зависит *yes*

_________________
Изображение mon chat mignon


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 14:00 
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:58
Сообщений: 2022
Откуда: Екатеринбург
Спасибо получено:
228 раз в 137 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лунный кот писал(а):
Юль, а карман тоже от кармы зависит *yes*

От родственников и происхождения больше. Впрочем, не принципиально. Я в курсе, что невезучая и не умею деньги считать и копить. Никто не научил. Но это тоже не лечится, как и транссексуализм...

_________________
Как бесчестная и беспорядочная девушка, я не обязана...Но очень, плин, хочется! (Юля Мод,с)
Женщины, которые хорошо себя ведут, не имеют шанса войти в историю. (с)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 14:08 
Моё котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 11:23
Сообщений: 5136
Откуда: Облачный замок
Медали: 1
Лучшим (1)
Спасибо получено:
1517 раз в 888 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юля Мод писал(а):
От родственников и происхождения больше

Это карма и есть. Поизучай этот вопрос, заодно отвлечешься от своих проблем. Посмотри, все можно исправить или хотя бы не усугублять.

_________________
Изображение mon chat mignon


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: «Третий пол» от Ричарда Тотмана.
Новое сообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 14:23 
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:58
Сообщений: 2022
Откуда: Екатеринбург
Спасибо получено:
228 раз в 137 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лунный кот писал(а):
Юля Мод писал(а):
От родственников и происхождения больше

Это карма и есть. Поизучай этот вопрос, заодно отвлечешься от своих проблем. Посмотри, все можно исправить или хотя бы не усугублять.

Не отвлечься ничем. Получить заключение о людей, которые должны его дать и не знают, что для этого надо сделать - тут никакая карма не спасет и не поможет...А для меня это заключение - вопрос жизни и смерти...

_________________
Как бесчестная и беспорядочная девушка, я не обязана...Но очень, плин, хочется! (Юля Мод,с)
Женщины, которые хорошо себя ведут, не имеют шанса войти в историю. (с)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 1 из 1   [ Сообщений: 24 ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Мобильная версия лесби форума




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Orange Style by LT Group 2011

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB