http://lesbi.teamforum.ru/

Куплю счастье. Кто поможет?
http://lesbi.teamforum.ru/viewtopic.php?f=81&t=4010
Страница 2 из 2

Автор:  Тигра Дьяволёныш [ 17 авг 2012, 12:38 ]
Заголовок сообщения: 

даже нужно я считаю. но.. по мне и за сорок куча некомпетентных людей... отсюда что? специалистов мало и судить можно только по делам, а не определениям, как сделала автор колонки))

Автор:  кошак [ 17 авг 2012, 12:40 ]
Заголовок сообщения: 

Естественно! Это относится ко всем! И дворников нет компетентных. Их, заметьте, вообще мести улицы никто не обучал. А вот есть домохозяйки! Это вообще ужас! В общем я всю жизнь живу в шоке и страхе..самое страшное, что я тоже некомпетентен в своих профессиях!*рыдает

Автор:  icrystalsister [ 17 авг 2012, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

JFOx, а что у вас там?) Не хотела.

Ksena, а Вам не приходилось думать, что нет плохих хирургов и хороших? Есть просто те, кто оперирует людей)) Типичное для психолога утверждение, я б сказала)

Jin7, а Вам что хочется изменить? Я не в исповедника играю, просто мне нужно знать, о чем мы говорим. Потому что иначе это очень широкий вопрос. Кого-то беспокоит наследственность, кому-то времени ни на что не хватает, кто-то с родителями ищет общий язык… В какой области поиск?

Hunter, я думаю, что Ваши друзья действительно могли бы позабавиться. Мои не комплексуют, в том числе те, у кого диплом психолога или психиатра. Среди них нет ни одного психолога МЧС, но среди них есть те, кто работает с сиротами, наркоманами, с представителями сложных соц. групп, с больными детьми. Помимо добрых идей, их объединяет то, что они молоды и повышают свою проф. квалификацию, а не занимаются мозго..ством с депрессивными менеджерами и домохозяйками. Надеюсь, Вас окружают такие же?
Более того, ни к кому из них у меня нет негативного отношения. Мои мысли вокруг эффективности – и только.
Вы, к слову, с ними давно знакомы? Вам пришлось прибегнуть к антидепрессантам и помощи психиатра. Ваши друзья могли Вам помочь?
Постановка вопроса «стать счастливым» - это не то, как именно звучит запрос. К специалистам с таким запросом не приходят. Но, когда приходят, за любым запросом стоит именно то – стать счастливее(спокойнее, здоровее, любимее, лучше – суть одна, избавление от страха и стресса – разве это не счастье? Динамика из минуса в плюс. Как еще назвать?)
Вы много сделали предположений о том, что я знаю и чего не знаю. В следующий раз спрашивайте. Утверждать такие вещи – истерично. Я понимаю, что эта тема Вас лично задела. Но она написана не про Вас и не про Ваших друзей.
Дальше все просто. Если отбросить эмоции, то останется всего пара вопросов.
Да, я действительно считаю, что работа психиатра сводится к работе в области психиатрии – в психиатрических клиниках. Исключение я считаю возможным лишь в том случае, если он профессионально вырос в какую-то смежную специальность. (А диплом психиатра дает такую прекрасную возможность.) Так же я считаю, что хороший психотерапевт (я допускаю, что он мог быть изначально психологом, психиатром или даже чертовым психоаналитиком) может помочь любому человеку в любой стадии клинической депресси, если человек хочет изменить свое состояние. Мой личный опыт дает мне право это утверждать.
Спрашиваете, чем психотерапевт отличается от психолога. Вы определения для меня откуда-то скопировали? Мне не нужно. Или для объема?) Психотерапевт отличается от психолога годами дополнительного образования и опыта. Это не делает его хорошим специалистом, но повышает вероятность того, что он вложил в свое обучение не только время, старания, деньги, но и талант, и желание повысить качество своей коммуникации с клиентом.
За пожелание удачи – большое спасибо. Если мне доведется работать на Вас, я буду внимательна и учту все Ваши пожелания, но вероятность такого поворота событий, скажем прямо, стремися к минут бесконечности.
Личным опытом я делюсь при личном общении. В остальные моменты я делюсь общими идеями, которые из него проистекают.
Я подумаю на счет того, чтобы написать статью о НЛП. Там больше позитива)
Hunter, Вы много знаете абсолютно счастливых людей, которые знают чего хотят и непрерывно развиваются?

Ирбис, чем сташе становимся, тем этот возраст дальше отодвигается. Но у меня есть позитивные примеры опровежения) А еще я искала няню для сына, так вот там после 40 вообще не везло(

Автор:  Hunter [ 18 авг 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

icrystalsister писал(а):
Hunter, я думаю, что Ваши друзья действительно могли бы позабавиться. Мои не комплексуют, в том числе те, у кого диплом психолога или психиатра. Среди них нет ни одного психолога МЧС, но среди них есть те, кто работает с сиротами, наркоманами, с представителями сложных соц. групп, с больными детьми. Помимо добрых идей, их объединяет то, что они молоды и повышают свою проф. квалификацию, а не занимаются мозго..ством с депрессивными менеджерами и домохозяйками. Надеюсь, Вас окружают такие же?

Да, такие же. И именно это не дает мне права говорить, что все специалисты непрофессионалы. А именно такое определение Вы дали в вашей статье.
icrystalsister писал(а):
Более того, ни к кому из них у меня нет негативного отношения. Мои мысли вокруг эффективности – и только. Вы, к слову, с ними давно знакомы? Вам пришлось прибегнуть к антидепрессантам и помощи психиатра. Ваши друзья могли Вам помочь?

Нет, на тот момент я не был близок и не мог получить квалифицированную помощь. Я же указал, что антидепрессанты мне выписал даже не психиатр, так как я к нему не обращался, а невролог (который по сути не имел на это права). Но и это не дает мне права говорить, что все неврологи шарлатаны.
icrystalsister писал(а):
Постановка вопроса «стать счастливым» - это не то, как именно звучит запрос. К специалистам с таким запросом не приходят. Но, когда приходят, за любым запросом стоит именно то – стать счастливее(спокойнее, здоровее, любимее, лучше – суть одна, избавление от страха и стресса – разве это не счастье? Динамика из минуса в плюс. Как еще назвать?)

В этом ключе я с Вами и не спорил. Но Вы так назвали статью. Почему? Нет, я думаю, счастье это не избавление от стресса. Счастье - это что-то другое.
icrystalsister писал(а):
Вы много сделали предположений о том, что я знаю и чего не знаю. В следующий раз спрашивайте. Утверждать такие вещи – истерично. Я понимаю, что эта тема Вас лично задела. Но она написана не про Вас и не про Ваших друзей.

Я не делал предположений. Я сделал выводы из написанного Вами же.
icrystalsister писал(а):
Дальше все просто. Если отбросить эмоции, то останется всего пара вопросов.
Да, я действительно считаю, что работа психиатра сводится к работе в области психиатрии – в психиатрических клиниках. Исключение я считаю возможным лишь в том случае, если он профессионально вырос в какую-то смежную специальность. (А диплом психиатра дает такую прекрасную возможность.) Так же я считаю, что хороший психотерапевт (я допускаю, что он мог быть изначально психологом, психиатром или даже чертовым психоаналитиком) может помочь любому человеку в любой стадии клинической депресси, если человек хочет изменить свое состояние. Мой личный опыт дает мне право это утверждать.
Спрашиваете, чем психотерапевт отличается от психолога. Вы определения для меня откуда-то скопировали? Мне не нужно. Или для объема?) Психотерапевт отличается от психолога годами дополнительного образования и опыта. Это не делает его хорошим специалистом, но повышает вероятность того, что он вложил в свое обучение не только время, старания, деньги, но и талант, и желание повысить качество своей коммуникации с клиентом.

Я скопировал их не для Вас. Уверен, что Вы их знаете, но огорчен, что изначально написали не то, что Вы сейчас излагаете, а то, что написали. Так как это море и земля. То что вы сейчас написали о психиатре, согласитесь, совсем не сходится с тем, что вы написали в своей статье. Об этом я вел речь, а не пытался подловить Вас на том что Вы знаете, а чего нет. Психотерапевт по большому счету мало чем отличается от психолога. Доп образование - да, годы? Хм....Но это только мое мнение. О психологах я написал по той же причине. И с правом, которое дали Вы же, сказав, что если есть у кого-то иной опыт, милости просим. Но Вы не любите слушать других. Это я уже понял.
icrystalsister писал(а):
За пожелание удачи – большое спасибо. Если мне доведется работать на Вас, я буду внимательна и учту все Ваши пожелания, но вероятность такого поворота событий, скажем прямо, стремися к минут бесконечности.
Личным опытом я делюсь при личном общении. В остальные моменты я делюсь общими идеями, которые из него проистекают.
Я подумаю на счет того, чтобы написать статью о НЛП. Там больше позитива)
Hunter, Вы много знаете абсолютно счастливых людей, которые знают чего хотят и непрерывно развиваются?

Я думаю не придется. Вы остро реагируете на критику, тогда как могли бы послушать советы. Ну или хотя бы своих читателей. Вы ведь для них пишете, но упорно пренебрегаете их мнением. И это не мои предположения, как Вы наверное скажете. Просто всмотритесь в то, что Вы пишете. Даже не в ТО, что Вы пишете, а в то КАК Вы пишете. Вы говорите, что не делитесь личным опытом, тогда как сама статья началсь с того, что "у вас был негативный опыт с психологами", что позволило Вам те кошмарные определения, которые Вы дали. Вы говорите, что Вы "продвинутый пользователь", но вся терминология бессистемна. Статья не имеет структуры. Я делюсь с Вами мнением и своим впечатлением. Показываю где на мой взгляд у Вас ошибка, чтобы Вы не исправили ее, но хотя бы присмотрелись. Но Вам это не нужно. Я понял.
В дальнейшем воздержусь от чтения и тем более комментариев Ваших работ.
Откланиваюсь.

Автор:  photografshmel [ 18 авг 2012, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

[quote="Ёжык"][b]icrystalsister[/b], позвольте вопрос: к чему написано столько много буков?

это реклама НЛП и гештальт-терапии?[/quote]

Все же думаю, что для того "много буков" написано, чтобы было что вычленить, "нужное подчеркнуть" и оставить те "немногие". Вы конечно можете поспорить. По мне вот, порой бывает так, что не сияющий, не максимально редакторски "причесанный" и упорядоченный текст дает возможность больше поразмышлять. Красивую форму можно литературно оценить и пройти мимо. И? И рекламы не увиделось мне. Мнение автора лишь. Без какого-либо навязывания. Давайте смотреть глубже. За буковки. С подтекстом.

Автор:  photografshmel [ 18 авг 2012, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

[quote="Ёжык"][b]icrystalsister[/b], за исключением мнения о НЛП и гештальте не вижу компетентных суждений о других направлениях. Если вы как "продвинутый пользователь" почувствовали на себе прелести оных, это еще не значит, что следует обесценивать все остальные. И даже психиатры кое-кому нужны в этом мире, и ни один из нас от этого не застрахован.[/quote]

А как же : вопрос правильно подобранного консультанта является ключевым. На размышления в правильном ключе (что и кто нужен, если 1,2,3 случай в жизни, и что за этим может последовать, если) статья наводит.

Автор:  photografshmel [ 18 авг 2012, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

[quote="icrystalsister"][b]Ёжык[/b], я не планировала делать глубокий и подробный сравнительный анализ. Это краткий обзор. Как всякая короткая форма, он подразумевает акцент на том, что автор считает наиболее интересным, а также упоминание о разнообразии. И если я, как продвинутый пользователь, считаю что-то наиболее эффективным, то в моей статье это будет упомянуто именно как то, что наиболее эффективно. И это значит, что остальное для меня имеет сравнительно меньшую ценность или никакой. Если у Вас в смежной области или области психологии есть позитивный опыт там, где его нет у меня, явите его миру в этой теме или где-то еще. Это будет полезно и интересно.
О том, кому нужны и не нужны психиатры, я Вам с удовольствием расскажу. Хотите? *cofe*[/quote]


Действительно, интересен опыт людей, исходя из общения (обращения к) по проблемам с разными специалистами! Прекрасно найти "своего" человека, к которому можно обратиться с проблемой, но кем он окажется на самом деле. Вот не проверить его квалификацию, даже стандартно - попросив "бумаженцию", и через какое-то время окажешься в ямке и денежной, и разочарованной больной души. А все почему - от незнания, к кому пойти, куда податься, чем лечиться и зачем. Многие и разнообразия не знают. Что наиболее эффективно из техник - это интересно. Тем более если цель известна.

Автор:  photografshmel [ 18 авг 2012, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

[quote="Barbarella"]Кто осилил,расскажите вкратце о чем тема?[/quote]

Вам плохо, хотите справиться с проблемами, у Вас страхи, навязчивые мысли, депрессия - хорошо бы разобраться, кто Вам поможет, если не Вы сами.

Автор:  photografshmel [ 18 авг 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

[quote="JF0x"][quote]пусть Вас не прельщает слово «юнгианский». Это не так грязно, но чище не становишься.[/quote]
просто плевок в душу!))))[/quote]

кому плевок?

Автор:  icrystalsister [ 18 авг 2012, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

Hunter, в статье написано другое, слов «все специалисты непрофессионалы» там нет. Просто Вам нравится обижаться. Мне это не интересно.
Еще раз подчеркну, что движение от негатива к позитиву и есть движение к счастью. Где оно начинается (в какой точке) - каждый сам решает. (Поэтому статья названа так, как названа.) Так что Ваше определение «Счастье – это что-то другое» - очень мило звучит. И выдает желание «возражать на всякий случай».
К сожалению, когда Вы делаете выводы, исходящие из собственных выводов, ошибки редко удается избежать. Поэтому спрашивать было б корректнее – когда это относится к кому-то лично.
Психотерапевт отличается от психолога. Потому что психолог – это 5 лет, а психотерапевт – это еще пара-тройка лет. С чем Вы спорите? Что Вас смущает? Все еще не видите разницы?
Слушать я люблю. Я обожаю слушать. Я слушаю на много лучше, чем говорю. Просто мне очень нравится логичность построения мысли без подтасовки моих мыслей своими, способность человека не переходить на личности, на эмоции. Если это присутствует, я самый счастливый слушатель. Если нет – я не слушаю, чтобы оставаться счастливой)
Сложно сказать, что Вы называете бессистемностью терминологии и бесструктурностью статьи. Если то, что она Вас лично задела, тогда да. Если что-то другое, тогда разум на моей стороне.
И опять эти идеи о доброй icrystalsister, которая «пишет для читателей». Скажу в который раз - я пишу для себя. Я все делаю с исключительной радостью - и только для себя. Поэтому меня никак не заденет Ваше отсутствие в моих темах, но будет приятно Ваше присутствие. Моя личная недосягаемость своего рода)

Автор:  photografshmel [ 18 авг 2012, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

[quote="Hunter"]Эм...Тигр, боюсь девочки поднимут бучу и запинают меня, так как до автора не доберутся))))
Дело в том, что живу я с двумя очень эффективными и талантливыми психологами. А сейчас в гостях еще психолог, работающий в психушке)
Мне жаль, что у Вас такое негативное к ним отношение (или опыт), но довольно преступно транслировать его на всех психологов/психиатров/и т.д. Если Вы не видите того качества и той значимости работы, которую они выполняют, это не означает, что ее нет. В частности психологи МЧС. Знаете что это? Кто это? Трудно понять и оценить их труд пока не столкнешься с ним. И не дай Бог кому-нибудь с ним столкнуться ибо это всегда трагедия. Причем всем им не больше тридцати. Возраст не всегда значит опыт и очень редко означает - знание.

Кстати, пил очень сильные антидепрессанты и выписал мне их не психиатр, и даже не психолог, а невролог.[/quote]


Любопытство: линейка Психиатр - Психолог - Невролог (к слову об антидепрессантах) - кажется, второго нет в лечебных заведениях. А что делает психолог в психушке? Это не компетенция психиатра?

Автор:  . .-. .- ... -- ..- ... [ 18 авг 2012, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

а что остался ещё кто-то несведщуй, что icrystalsister пишет исключительно для себя.

Автор:  photografshmel [ 18 авг 2012, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

[quote="Erasmus"]а что остался ещё кто-то несведщуй, что icrystalsister пишет исключительно для себя.[/quote]

Я вот человек новенький на форуме. Неужели принято "цепляться" так к словам других?

Может стоит логически порассуждать, что значит "для себя", когда в формате форума? И ЖЖ ведут для себя, но отклики есть. И цели разных форм в журналистике тоже разнятся.

Автор:  . .-. .- ... -- ..- ... [ 18 авг 2012, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

для себя это значит что большинство людей не понимает ни о чём тексты, ни смысл их написания вообще.
про ЖЖ уместное сравнение, автору давно пора в "Дневники", но мыслей столь много, что несколько десятков дневников в разделе будут смотреться немного странно.

Автор:  photografshmel [ 18 авг 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

[quote="Erasmus"]для себя это значит что большинство людей не понимает ни о чём тексты, ни смысл их написания вообще.
про ЖЖ уместное сравнение, автору давно пора в "Дневники", но мыслей столь много, что несколько десятков дневников в разделе будут смотреться немного странно.[/quote]


А что вообще "авторская колонка"? По многим СМИ судя даже - отчасти это и есть ЖЖ-записи, в которых кто-то о личном6 кто о политическом, кто о чем-то другом. В чем соль?

Автор:  icrystalsister [ 18 авг 2012, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

Господа, писать для себя - это значит, не уравнивать себя по планке людей, которые не в состоянии осмыслить тексты. Я сама решу, где, когда и что писать, спасибо. Для этих обсуждений есть специальная тема.

Автор:  . .-. .- ... -- ..- ... [ 18 авг 2012, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

photografshmel, цитируйте, пожалуйста корректно.

Автор:  . .-. .- ... -- ..- ... [ 18 авг 2012, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

icrystalsister, Вы из этого раздела ни ногой, так что же хорохориться о планках.

Автор:  icrystalsister [ 18 авг 2012, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

Erasmus, я должна повышать планку, переходя в другие разделы? Люди там те же) У меня есть задачи за рамками форума, здесь я растекаться не планирую.

Автор:  Jin7 [ 18 авг 2012, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куплю счастье. Кто поможет?

icrystalsister писал(а):
Jin7, а Вам что хочется изменить? Я не в исповедника играю, просто мне нужно знать, о чем мы говорим. Потому что иначе это очень широкий вопрос. Кого-то беспокоит наследственность, кому-то времени ни на что не хватает, кто-то с родителями ищет общий язык… В какой области поиск?


icrystalsister
Спасибо! Пожалуй, тут не тот формат, чтобы устраивать игры в психоанализ) Наверное, поищу др.источники и людей...

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/