Изменить размер шрифта
Лесби форум
Текущее время: 25 сен 2018, 05:59



Начать новую темуНаписать комментарии Страница 9 из 10   [ Сообщений: 234 ]
На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 17:30 
Вечный романтик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 18:26
Сообщений: 2431
Откуда: Москва
Медали: 1
Карнавальная (1)
Спасибо получено:
650 раз в 358 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Амазонка
где то тут есть про военные фильмы рубрика,напишите туда фильмы,которые вам нравятся,если можно с кратким описанием,можно из интернета.Клево будет,если собрать много в одну кучу)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю сэр Мелифаро "Спасибо" сказали:
Амазонка
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 19:15 
Заглянул(-а) в гости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2013, 18:17
Сообщений: 20
Спасибо получено:
4 раз в 3 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Обращаюсь с просьбой, посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь литературу о Второй Мировой, издававшуюся последнее время. Уже много лет проживаю в стране проигравшего фашизма, а здесь эта тема политкоректно замалчивается, а если и упоминается, то исключительно для того , чтобы напомнить о том, что в Италии все повально были партизанами, посему не издается практически ничего... :D


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 19:38 
абалденная прелесть
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2011, 23:51
Сообщений: 6086
Откуда: Оттуда
Спасибо получено:
799 раз в 462 сообщениях
Цитата:
Вы про 1939-41?
Даже по данным БСЭ Сталин вовсю к войне готовился, так как все же явно не глупее Гитлера был...
Ну и интересная версия, популяризированная В.Суворовым, что это была подготовка к наступательной, а не оборонительной войне - но тут вот в итоге переиграл Гитлер.


И поэтому гитлеровцы до Сталинграда докатились?))) А в Бресте нападение русские войска встретили с холостыми патронами? И после нападения отец народа русского пропал? Сообщил о нападении Молотов..Неделю вещал Левитан. О Сталине ни слуху, ни духу.(а ездили к нему на дачу..ездили, упрашивали выступить перед народом). Трус. Сталин был убежден, что Германия не осмелится нарушить пакт о ненападении и напасть на Советский Союз...Предупреждали его, предупреждала не только наша разведка, но и британская и американская, епт даже в британской "Таймс" статья о нападении на СССР Гитлером в мае 41 года была. Мир кричал. Еще в мае с границ докладывалось об усилении войск гитлеровской германии. Немцы не стесняясь снимали с местности топографические карты..Их корабли заходили в ленинградский порт не с целью разгрузки...поторчат, поторчат и уходят..а?
Вот одно из:
Цитата:
Маршал Советского Союза Р.Я. Малиновский пишет: "Просьбы некоторых командующих войсками округов разрешить им привести войска в боевую готовность и выдвинуть их ближе к границе И.В. Сталиным единолично отвергались. Войска продолжали учиться по-мирному: артиллерия стрелковых дивизий была в артиллерийских лагерях и на полигонах, зенитные средства - на зенитных полигонах, саперные части - в инженерных лагерях, а "голые" стрелковые полки дивизий - отдельно в своих лагерях. При надвигавшейся угрозе войны эти грубейшие ошибки граничили с преступлением. Можно ли было этого избежать? Можно и должно".

Пытались не бездействовать, пытались...но
Цитата:
Маршал И.Х Баграмян..сообщал, что когда 10 июня войска Киевского военного округа начали занимать предполье незаконченных приграничных укрепленных районов, из Москвы "последовал грозный окрик: "Такое распоряжение немедленно отмените и донесите, кто конкретно дал это самочинное распоряжение".


А вы знаете, что автомат Калашникова был изобретен не в 43 году? Много ранее. Еще перед войной был представлен высшим. Было сказано-нет. Ворошилов вообще орал-что кони-это все, кавалерия любую войну выиграет.

А знаете ли вы, что Гитлер перед нападением, не один год следил за выпуском зубных щеток в СССР? И говорил-русские не могут наладить производство этих щеток, разве смогут ли они выпускать танки?)))

А сколько было сгноено перед войной гениальных и великолепных стратегов, маршалов, майоров, капитанов в концлагерях? Спасибо Жукова растрелять не успели.

А сколько в истории фактов, трусости (препоганейшей трусости) маршалов стоящих во главе войск. Как отсиживались в стогах сена.

Мне не приятно видеть, как защищают преступника, который должен был осужден, наравне с руководителями гитлеровской Германии на Нюрнбергском процессе.

Но к хую всю эту политику и прочую белиберду.

Войну выиграл героический русский народ. И подвиг этого народа, не описать словами. Но...

...вот сидим тут, восхваляем и воспеваем.., видео смотрим, удивляемся..а че так плохо живется ветеранам..А хоть кто-нибудь что-нибудь сделал для ветеранов?

Чем мы им помогли помня о том, что есть дата 22 июня 1941 года? 9 мая 1945? 17 июля 1942 года? 8 сентября 1941? 5 июля 43? Чем мы этим поможем поколению, которое действительно забыло? Внезапно заиграет в крови патриотизм? С фига?

Чем мы помогаем вешая на себя георгиевские ленточки или налепляя на заднее стекло авто: "спасибо деду за победу"? Или крича в интернете 9 мая-"СПАСИБОООО".

И неужели..вот прям неужели, до создания сия темы, большая часть аудитории не знала того, что здесь приводится?...
Так о чем говорить..если сами знаем с гулькин нос и хотим, что бы другие поколения что-то знали?))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 20:46 
Вечный романтик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 18:26
Сообщений: 2431
Откуда: Москва
Медали: 1
Карнавальная (1)
Спасибо получено:
650 раз в 358 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
кошак
спасибо за посещение темы.

Цитата:
это была подготовка к наступательной, а не оборонительной войне

есть и другие,не менее интересные версии,что Сталин готовился именно к оборонительной войне,сознательно заключил пакт с Германией,оттягивая время. Строил заводы,предприятия и всячески развивал именно Зауралье,не смотря на дороговизну и не считался с деньгами. Он предполагал оккупацию запада страны. И лишившись оборонных предприятий,шахт и рудников запада и не имея их на востоке война была бы проиграна. Ну и не такими уж холостыми патронами встречали немцев пограничники Бреста. Они сопротивлялись до августа,при НЕПРЕРЫВНЫХ атаках опытной,пополняемой немецкой армии.

Цитата:
И после нападения отец народа русского пропал? Сообщил о нападении Молотов..Неделю вещал Левитан. О Сталине ни слуху, ни духу.(а ездили к нему на дачу..ездили, упрашивали выступить перед народом.

Информацию о том,что Сталин прятался на даче в первые дни войны предоставил обществу сын Микояна на основании дневника отца.В последствии он признался в искажении фактов.
Этот миф уже давно опровергнут записями из личных дневников Молотова, Ворошилова, Кагановича, Маленкова,мемуарами того же Жукова.

Однако сегодня,в связи с обнародыванием секретных архивов есть и более надёжные источники, чем личные воспоминания. Дело в том, что дежурные в приёмной Сталина в Кремле вели специальные тетради, в которых фиксировали фамилии посетителей и время их пребывания в сталинском кабинете. В последние годы эти записи неоднократно публиковались:

Изображение

это не попытка взнести Сталина до небес,я не являюсь его фанаткой. Но противостоять тирану мог только тиран,при том не менее кровожадный. И единственным человеком в мире,кто был способен воевать с Гитлером был Сталин. Не смотря на все его кошмарные черты он вдохновлял людей,уже не важно какими способами. Словами,приказами и да,наказаниями. Потому что особо некогда было уговаривать малодушных,война,вроде.
И если вы в этой теме увидели почести Сталину,то это не так. Тема говорит о подвиге именно народа,вы,вроде так же считаете
Цитата:
Войну выиграл героический русский народ. И подвиг этого народа, не описать словами...вот сидим тут, восхваляем и воспеваем.., видео смотрим, удивляемся....А хоть кто-нибудь что-нибудь сделал для ветеранов?Чем мы помогаем вешая на себя георгиевские ленточки или налепляя на заднее стекло авто: "спасибо деду за победу"? Или крича в интернете 9 мая-"СПАСИБОООО". Так о чем говорить..если сами знаем с гулькин нос и хотим, что бы другие поколения что-то знали

Кошак,что вы так эмоционально то сразу)что конкретно вы предлагаете?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 20:59 
Наблюдатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2011, 10:03
Сообщений: 14594
Откуда: вятка
Медали: 2
Лучшая маска (1) Лучший рассказчик (1)
Спасибо получено:
2161 раз в 1475 сообщениях
Пол: женский
кошак писал(а):
Войну выиграл героический русский народ. И подвиг этого народа, не описать словами. Но...

...вот сидим тут, восхваляем и воспеваем.., видео смотрим, удивляемся..а че так плохо живется ветеранам..А хоть кто-нибудь что-нибудь сделал для ветеранов?

Чем мы им помогли помня о том, что есть дата 22 июня 1941 года? 9 мая 1945? 17 июля 1942 года? 8 сентября 1941? 5 июля 43? Чем мы этим поможем поколению, которое действительно забыло? Внезапно заиграет в крови патриотизм? С фига?

Чем мы помогаем вешая на себя георгиевские ленточки или налепляя на заднее стекло авто: "спасибо деду за победу"? Или крича в интернете 9 мая-"СПАСИБОООО".

И неужели..вот прям неужели, до создания сия темы, большая часть аудитории не знала того, что здесь приводится?...
Так о чем говорить..если сами знаем с гулькин нос и хотим, что бы другие поколения что-то знали?))

Кошак,вы правда не видите почему мы сейчас так хуево живем?
Превозношение наших ветеранов как может помочь признать тот факт,что они нас родили,а не мы их? Не наши ошибки мы сейчас расхлебываем,а той серой безмолвствующей массы ,которая рукоплещет товарищу Сталину на старых документальных хрониках.

_________________
"Правительство на другой планете живет, родной" (С) Кин - дза - дза


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 21:12 
Вечный романтик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 18:26
Сообщений: 2431
Откуда: Москва
Медали: 1
Карнавальная (1)
Спасибо получено:
650 раз в 358 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Addie Pray
ну вот,буквально в этой теме рекомендовали три книги,я их уже прочитала:

Йозеф оллерберг. Немецкий снайпер на восточном фронте... из мемуаров неиецкого снайпера. Интересен взгляд со стороны противника на все это. Там,конечно,о Росии и русских не очень в приятных тонах написано,ну а кто сказал,что он должен это делать. Написал,как чувствовал.

П. Дашкова. Пакт. - СССР показан в виде серой массы,которой управляет лапочка Сталин) но общее настроение страны передано хорошо. Описан предвоенный период. Читается легко и быстро.

Смирнов Брестская крепость - написана давно,еще в СССР. Была удостоена Ленинской премии,но вышла в тираж совсем недавно. Написана с точки зрения коммунизма без страха и упрека,но другие книги в то время и не писали. Если упустить красный патриотизм и успехи партии,то в голове нарисуется потрясающая картина одного из самого важного события ВОВ.

Вы напишите,какие направления в военной литературе вам более интересны. Че нить подберем ;)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 21:20 
абалденная прелесть
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2011, 23:51
Сообщений: 6086
Откуда: Оттуда
Спасибо получено:
799 раз в 462 сообщениях
сэр Мелифаро, Я всегда эмоционален в инете))))
Предлагать..а что я могу предлагать? Программу школьную как-то изменить? Родителей? Правительство?...пф. Пописал, пописал-да и перестал. Как и все.

Согласен: тоталитаризм на тоталитаризм-естественно. Сталин-Гитлер).

Не вроде, а так и считаю-подвиг народа. Горжусь русским народом.

Хотя считаюсь на форуме нацистом))) Имел тягу и интерес к личности Гитлера. И вообще к третьему рейху.
Цитата:
Кошак,вы правда не видите почему мы сейчас так хуево живем?


вижу, что хуево живем, но имею свою точку зрения, как я понимаю отличную от вашей.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 21:24 
Вечный романтик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 18:26
Сообщений: 2431
Откуда: Москва
Медали: 1
Карнавальная (1)
Спасибо получено:
650 раз в 358 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
кошак
а почему имели интерес к Третьему Рейху и Гитлеру? сейчас отпустило что ли?) я вот до сих пор,если честно интересуюсь..


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 21:39 
Наблюдатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2011, 10:03
Сообщений: 14594
Откуда: вятка
Медали: 2
Лучшая маска (1) Лучший рассказчик (1)
Спасибо получено:
2161 раз в 1475 сообщениях
Пол: женский
Цитата:
Н.А. А Италия применила в Абиссинии в 30-е годы от­равляющие вещества, погибло больше ста тысяч человек. И это почему-то никто не учитывает. Оказывается, Вто­рая мировая началась только с нападения на Польшу или с ее раздела...
А.И. Кстати, при этом вообще забывают, что та первая признала нацистскую Германию, что в 1934 году она един­ственная среди европейских держав признала Мюнхенский сговор...
Н.А. Более того, она была в ярости, что ее не пригла­сили пятым участником, и тут же заявила претензии на часть Чехословакии и даже в качестве демарша продвинула свои войска к Праге...
А.И. В результате одну из областей она таки получила. Вы знаете, бывший президент Польши Квасневский, пом­ните, все любил повторять, что надо больше правды, исто­рической правды. А вы знаете, как на нашей сцене появил­ся «Иван Сусанин»? Ведь его до 1939 года не было. В январе 39-го Сталину сообщили, что вермахт и польский Генераль­ный штаб начали консультации. Он испугался, приказал ра­зыскать партитуры оперы «Жизнь за царя» Глинки и пере­именовать ее в «Ивана Сусанина»...
Н.А. Ну да, Глинка же дал название «Жизнь за царя»...
А.И. И в марте 39-го года в Большом театре появился «Иван Сусанин». Так вот сейчас мы знаем, что во время этих переговоров немцы хотели получить коридор, им предложи­ли Прибалтику, и они согласились. А ведь сколько было вы­сказано злобных слов в наш адрес, когда Советская армия вошла в Афганистан, — чуть ли это не начало третьей миро
http://cuamckuykot.ru/we-have-no-more-gifts-for-the-united-states-9875.html(читаю сейчас ,просто совпадение))

_________________
"Правительство на другой планете живет, родной" (С) Кин - дза - дза


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 21:58 
абалденная прелесть
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2011, 23:51
Сообщений: 6086
Откуда: Оттуда
Спасибо получено:
799 раз в 462 сообщениях
сэр Мелифаро писал(а):
кошак
а почему имели интерес к Третьему Рейху и Гитлеру? сейчас отпустило что ли?) я вот до сих пор,если честно интересуюсь..

Да, подотпустило))

Было интересно как в столь короткое время Германия могла подняться...из "руин".
Вообще как смог зародиться и выжить, а уж тем более стать основным политическим направлением национал социализм..
Гитлер интересен, как гениальный оратор...И достаточно у него было идей достойных. Он достаточно много сделал для своей страны.
Геббельс-мастер пропаганды....

Да много чего.

Меня привлекают предметы военных лет, в основном немецкие...форма..


Кстати хорош фильм, один из последних военных "Брестская крепость".

И почему-то принято у нас, раз человек читает о гитлере, говорит, что он в чем-то гениален, любит обсуждать 3-й рейх, и благоволит к фашистским вещам-сразу нацист)))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 22:55 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2012, 19:49
Сообщений: 189
Спасибо получено:
178 раз в 81 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
кошак писал(а):
Цитата:
Войну выиграл героический русский народ.


И вы потом будете удивляться почему вас обвиняют в национализме)) Так что разрешите поправочку)) воевал не только русский народ! И считаю, что здесь будет более правильной фраза: "войну выиграл героический советский народ".

_________________
4 жизненных этапа: еще нет, уже да, еще да, уже нет


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 02:16 
Заглянул(-а) в гости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2013, 18:17
Сообщений: 20
Спасибо получено:
4 раз в 3 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сэр Мелифаро, спасибо за советы. Интересующие жанры - мемуары и публицистика, выдвигающая версии, даже самые невероятные. С удовольствием прочту Мемуары снайпера и Дашкова


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 10:22 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 00:18
Сообщений: 6033
Спасибо получено:
808 раз в 474 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Addie Pray, из разряда нетривиальных версий - можно еще почитать (или послушать в аудиоформате) "Ледокол" Суворова *ok*
Крайне содержателен на всякие интересные факты роман "Благоволительницы" Джонатана Литтелла, если не читали еще)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Эвдемон "Спасибо" сказали:
NVetra
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 10:32 
Вечный романтик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 18:26
Сообщений: 2431
Откуда: Москва
Медали: 1
Карнавальная (1)
Спасибо получено:
650 раз в 358 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Addie Pray
вот еще книга с альтернативным вариантом развития событий второй мировой. У меня все руки не доходят,потому что пока меня всецело поглотили тайны перевала Дятлова)) Если прочитаете,пишите отзывы)

http://www.theunknownwar.ru/pobedyi_tre ... ojnyi.html

и еще

Алексей Исаев ” Котлы 41-го. История ВОВ, которую мы не знали”


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю сэр Мелифаро "Спасибо" сказали:
Эвдемон
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 12:56 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:27
Сообщений: 1532
Спасибо получено:
244 раз в 156 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
немного..о водке *drink*


Водка на фронте

"Наркомовские сто грамм" - широко известное выражение из описания быта военной поры. Оно присутствует в сегодняшних воспоминаниях ветеранов Великой Отечественной (особенно липовых ветеранов). Про фронтовую водку смачно пишут литераторы, подвизающиеся на ниве военной темы, любят в художественных кинофильмах командиры угощать ею отличившихся солдат. Для псевдоисториков, чернящих и нашу армию и нашу войну, водка прекрасный повод красочно расписывать истории про пьяных красноармейцев, идущих в атаку, издевающихся над милыми немецкими женщинами.

Кое-кто обвиняет водку, а заодно и Сталина, что привыкшие к ежедневным пьянкам на фронте, солдаты, вернувшись домой, спивались, становились алкоголиками, теряли человеческий облик.

Да и истинные фронтовики про наркомовские сто грамм расказывают самое разное. Единства в их воспоминаниях нет. Кто-то из них доказывает, что на фронте и запаха водки не слышали, другие бахвалятся выпиваемыми литрами.

А как оно было на самом деле? Дабы не спорить и не доказывать так это все было или вовсе наоборот, я приведу несколько документов периода войны. В основном это подлинные документы 1941-42 годов. За 43-45 годы документов по этому поводу немного, в основном мелкие уточнения типа выдачи водки разведчикам.

Возможно, что постановление ГКО ноября 42г. действовало без существенных изменений до конца войны. Может быть были и последующие постановления. Но что бы там ни было, но читайте то, что есть и делайте выводы сами.

подробности здесь

http://army.armor.kiev.ua/hist/vodka.shtml


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 12:59 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:27
Сообщений: 1532
Спасибо получено:
244 раз в 156 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Буду благодарна за инфу по факту уничтожения после 2МВ в некоторых европейских государствах детей, рожденных от немцев.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 20:38 
Вечный романтик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2012, 18:26
Сообщений: 2431
Откуда: Москва
Медали: 1
Карнавальная (1)
Спасибо получено:
650 раз в 358 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вук
возможно,не совсем то,что вы ищете,но тема очень обширная:

8 июня 1942 г. командование вермахта в оккупированных районах СССР выпустило «Памятку о поведении немецкого солдата».В ней сообщалось: «Требуется срочно ограничить контакты солдат с женской половиной гражданского населения - ввиду угрозы причинения вреда чистоте германской расы». Ограничения, видимо, не помогли. Уже в марте 1943 г. комендант города Орла генерал-майор Адольф Гаман постановил: «Родив ребёнка от немецкого солдата, русская мать имеет право на алименты». Получив подтверждение от отца, казна выплачивала 30 марок в месяц.
По скромным оценкам, в России, Прибалтике, Белоруссии и на Украине вследствие сожительства с немцами в 1941 1944 гг. родилось от 50 до 100 тыс. детей, - утверждает исследователь-историк из США Курт Блаумайстер. - В процентном отношении это очень немного, потому что под оккупацией оказалось 73 млн советских граждан, а 5 млн немецких солдат, выполнявших функции оккупантов, в основном были молодыми мужчинами.Около 2 тыс. женщин власти сослали на поселение в район Белого моря. Их детей забрали на воспитание госучреждения. Таких матерей ненавидели, звали «немецкими подстилками», хотя на деле всё не так уж просто. Кто-то спал с врагом, чтобы не умереть с голоду и накормить своих детей. Многие девушки были изнасилованы и, забеременев, не хотели делать аборт.

Хуже всего детям, рожденным от немецких оккупантов, пришлось не в сталинском СССР, а во вполне демократической Норвегии. 50 тысяч норвежских женщин (каждая десятая!) вступили в связь с солдатами вермахта. 14 000 из них были арестованы, а 5 000 угодили в тюрьму. Детей, которых норвежцы называли tyskerunge – «немецкими ублюдками» и naziyingel – «нацистской икрой», объявили слабоумными – 90 процентов из них угодили в дома для душевнобольных, и пробыли там…до шестидесятых годов! «Союз детей войны» заявил, что tyskerunge использовали для экспериментов с медицинскими препаратами. В 2005 году детям от немцев принесли извинения, и выплатили компенсацию в 30 000 евро на человека. Во Франции в 1944-1945 годах за секс с вражескими солдатами было казнено 5 000 француженок, 20 000 были острижены наголо, и приговорены к одному году тюрьмы, а также к лишению французского гражданства. Детям «бошей» было запрещено учить немецкий язык, и носить немецкие имена. В Нидерландах после 5 мая 1945 года в ходе уличных самосудов было убито 500 «шлюх-предательниц», прочих, уличенных в «горизонтальном сотрудничестве», собирали на площадях, и обливали из шлангов нечистотами. Их дети были переданы на воспитание в детдома.

В декабре 1999 года достоянием общественности стал ранее засекреченный архив немецкого правительства в Берлине, из материалов которого потрясенная публика узнала о существовании в нацистской Германии строго засекреченной организации Лебенсборн, что в переводе с немецкого означает “Источник жизни”.

Нацисты, как известно, были одержимы идеей чистоты расы. Сразу после прихода к власти в 1933 году они приняли ряд законов о насильственной стерилизации пациентов психиатрических клиник, проституток, преступников, бедняков и чернокожих немцев (всего жертвами стало более 400 тысяч человек), запрещении половых связей немцев и евреев и т.д. Но и этого идеологам нацизма показалось мало. Они решились на небывалый социальный эксперимент - выведение новой породы людей, “истинных арийцев” во всех смыслах этого слова.

В 1935 году глава СС Генрих Гиммлер, второй человек в иерархии Третьего рейха, произнес свою знаменитую речь, в которой были и такие слова: “Чтобы завоевать мир, мы должны произвести немецкую кровь... Солдаты СС должны довести количество детей в своих семьях минимум до четырех, с тем расчетом, что, если двое из них погибнут в боях, оставшиеся в живых будут нести оружие”. Для реализации этого честолюбивого плана женщины освобождались от трудовой повинности, им разрешалось вступать в брак в 16 лет, молодоженам предоставлялись субсидии, платились пособия на детей, “матерям-героиням”, имевшим четверых и более детей, давались правительственные награды, мужья могли без излишних юридических проволочек развестись с бесплодными женами... Существовало, правда, одно “но”.

Несмотря на все усилия национал-социалистов по созданию новой морали, немецкое общество все еще оставалось консервативным и пуританским. Женщина, родившая ребенка вне брака, автоматически становилась изгоем. Выходом из положения молодые немки считали аборт. Количество их в начале 30-х годов ХХ века в Германии зашкаливало - 800 тысяч в год. Генрих Гиммлер посчитал подобное “разбазаривание немецкой крови” недопустимым и попытался решить проблему доступными ему методами, запустив программу Лебенсборн.

В 1936 году в ее рамках в предместье Мюнхена был открыт первый дом Лебенсборн. В него могла обратиться любая молодая незамужняя женщина арийского происхождения, могущая подтвердить чистоту своей крови документально, беременная от солдата СС. Специальная приемная комиссия проверяла полученные сведения, и, если они оказывались верными, перед счастливицей распахивались двери дома Лебенсборн. Во время беременности и сразу после нее молодая мать жила в нем под неусыпным присмотром акушерок и медсестер до тех пор, пока ее незаконнорожденному ребенку не находили приемную семью, глава которой служил в СС. Все это время женщина официально считалась состоящей на госслужбе под покровительством партии. Документы о появившихся на свет детях и их матерях были строго засекречены, дабы не бросать тень на их честное имя. Всего было открыто 8 домов Лебенсборн в Германии, 10 - в Норвегии, а также их отделения во Франции, в Бельгии и Люксембурге.

С началом Второй мировой войны дома Лебенсборн расширили спектр предоставляемых услуг, став местом свиданий солдат СС и женщин, желающих иметь от них детей. Также дома Лебенсборн брали под свое покровительство женщин на оккупированных территориях, рожавших детей от немецких солдат, правда, при условии, что они подпадали под каноны истинных арийцев.

В 1943 году Генрих Гиммлер пошел еще дальше, заявив во время своего визита в Польшу: “Мне неинтересна такая деталь, русские они или чехи, если эти люди могут дать достойное пополнение нашей крови. Если надо, мы выкрадем их детей и воспитаем в нашей стране”. Считается, что именно с этого момента сотрудники Лебенсборн стали похищать в оккупированных восточноевропейских странах детей - светловолосых, голубоглазых, в возрасте до 2 лет. Похищенных малышей привозили в Германию, где их проверяли на соответствие канонам арийской расы по 47 параметрам, 40 из которых описывали форму и размеры черепа. Прошедших проверку передавали на усыновление в немецкие семьи, забракованных отправляли в концлагеря. Всего, по оценкам историков, на оккупированных территориях исчезли 250 тысяч детей, но сколько из них оказались в домах Лебенсборн и как сложилась их дальнейшая судьба, неизвестно.

29 мая 1945 года в доме Лебенсборн, находившемся в американской зоне оккупации, родился последний ребенок. Первоначально руководству проекта удалось скрыть истинное предназначение домов Лебенсборн, убедив оккупационные власти, что они принадлежат благотворительной организации, помогающей незамужним матерям. Правда открылась только в 1946 году. Сотрудники Лебенсборн были арестованы. Их обвиняли по трем статьям: “преступления против человечности: увоз детей с оккупированных территорий”, “разграбление общественной и частной собственности в Германии и на оккупированных территориях”, “принадлежность к преступной организации”. 10 марта 1948 года Нюрнбергский трибунал оправдал руководителя Лебенсборн, штандартенфюрера СС Макса Золльмана, и его сотрудников по первым двум пунктам, осудив только по третьему пункту - за принадлежность к СС. Его заместительница Инге Фирмец была оправдана по всем трем пунктам. Таким образом, факт похищения детей сотрудниками Лебенсборн считается недоказанным. Весьма вероятно, что слухи об этом были порождены пропагандистской машиной союзников.

Доподлинно известно лишь одно: в рамках проекта Лебенсборн в Германии были рождены 8 тысяч детей, в Норвегии - 12 тысяч, еще несколько тысяч - на территории других оккупированных стран. Судьба их в послевоенной Европе была печальной. Приемные родители-немцы хранили молчание. Вплоть до 2000-х годов тема “детей Лебенсборн” в немецком обществе вообще была под запретом. Только после раскрытия засекреченных архивов люди узнали о своем истинном происхождении и ужаснулись. Но это ничто по сравнению с тем, что пришлось перенести их сверстникам в других странах, особенно в Норвегии.

Норвежек, которые согласились переспать с солдатами СС, в массовом порядке признавали душевнобольными и отправляли на принудительное лечение. На их детей также автоматически навешивалось клеймо “умалишенные”. Зачастую родственники отказывались их признавать, в результате дети оказывались в специальных интернатах для “умственно неполноценных”, где подвергались побоям и насилию со стороны взрослых. В октябре 2001 года 170 норвежских “детей Лебенсборн” объединились и подали иск к правительству Норвегии за то, что оно “сначала участвовало в программе Лебенсборн, а потом фактически объявило пострадавших детей врагами народа”. После долгих препирательств правительство признало свою вину.

За 5 лет (1940 1945 гг.) в крохотной Норвегии появились на свет 12 тыс. младенцев: их отцами были военнослужащие СС и вермахта. Одна из таких детей, Анни-Фрид Лингстад, дочь фельдфебеля Альфреда Хаазе, была вывезена в Швецию и позже стала солист¬кой культовой группы ABBA. Во Франции итогом «горизонтального сотрудничества» (как издевательски называли это сами французы) с немцами стали 200 тыс. (!) новорождённых.


Чуть чуть по теме:

А.Васильченко «Инкубатор истинных арийцев.Лебенсборн»
Очень интересная книга. Много фактического материала - от фотографий до протоколов допроса. И где только автор его раздобыл?
Тема эта - инкубатор арийцев - была довольно животрепещущей одно время, на нее много было спекуляций, домыслов, гипотез, предположений, но все вокруг да около.
Васильченко скрупулезно, пошагово рассматривает историю проекта "Лебенсборн" - от первых лет до заката, не упуская главную мысль - этот проект действительно был расовым, создан был Гиммлером с целью селекции.
Тем не менее, несмотря ни на что, поражаешься размаху, с каким германское государство осуществляло свою программу - женщины, особенно незамужние (в то время в Германии это было позорно), обеспечивались приютом, медицинским уходом, и даже идеологическим образованием. Если они вынуждены были работать, то могли оставить ребенка на время на полное государственное обеспечение в этих приютах. Безусловно, речь идет только о тех женщинах, которые вписывались в расовые стандарты.

Фильм «Одна война»
Действие кинокартины происходит 8-9 мая 1945 года на небольшом северном острове, где живут пять молодых женщин, пятеро детей и демобилизованный с фронта капитан Карп Ничипорук. Выясняется, что молодые матери сосланы на островок с оккупированных фашистами территорий, а их дети рождены от оккупантов.
Героини картины живут в радостном ожидании прощения: война закончилась, и матери уверены, что их и детей отпустят домой. Но в день Великой Победы на остров прибывает майор НКВД Максим Прохоров, которому приказано в кратчайший срок расформировать трудовое поселение (военные планируют организовать на острове учебные базы Северного флота). Майор должен отправить женщин в лагеря, а детей врагов – в детские дома...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 1%80%D0%BD
об организации «Лебенсборн» в википедии.

http://norse.ru/society/norway/lebensborn-children.html
о судебном процессе в Стратсбурге, на котором перед семнадцатью судьями выступили 158 истцов – детей, рожденных от "истинных арийцев", служивших солдатами и офицерами армии Вермахта.

Есть еще книга, точно помню "Проклятые дети" называется,к сожалению не могу вспомнить автора. И найти не могу в сети.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 21:40 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2012, 19:49
Сообщений: 189
Спасибо получено:
178 раз в 81 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сэр Мелифаро
в честь 8 марта может расскажите о воевавших женщинах *rose* ведь их было не мало

_________________
4 жизненных этапа: еще нет, уже да, еще да, уже нет


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 10:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:27
Сообщений: 1532
Спасибо получено:
244 раз в 156 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сэр Мелифаро, большое спасибо!

мира и тепла вам!
с праздником!*drink*


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю вук "Спасибо" сказали:
сэр Мелифаро
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 11:11 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 00:18
Сообщений: 6033
Спасибо получено:
808 раз в 474 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Попалось очень интересное видео - 30 серий документальных "Хроник третьего Рейха"
http://films-online.su/teamforum/14-547-1


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Эвдемон "Спасибо" сказали:
вук
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2013, 16:55 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 00:18
Сообщений: 6033
Спасибо получено:
808 раз в 474 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Про репрессии в отдельную тему перенесла
viewtopic.php?f=91&t=5458


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2013, 17:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:27
Сообщений: 1532
Спасибо получено:
244 раз в 156 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
упс..
не там настрочила) *pardon*


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 11:27 
***мечтательница***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 23:26
Сообщений: 12619
Откуда: Подмосковье
Медали: 3
Лучшая маска (2) Лучший рассказчик (1)
Спасибо получено:
2234 раз в 1348 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сегодня,70 лет назад, 22 марта 1943 года, немецкие и украинские каратели уничтожили белорусскую деревню Хатынь. В советское время это событие было мифологизировано, в частности, из-за созвучия с Катынью, чтобы у советских людей это слово ассоциировалось с преступлением не против поляков, а против советских граждан.
Ни на одной самой подробной географической карте вы не найдете сегодня этой белорусской
Озверевшие фашисты ворвались в деревню Хатынь и окружили ее. Жители деревни ничего не знали о том, что утром в 6 км от Хатыни партизанами была обстреляна автоколонна фашистов и в результате нападения убит немецкий офицер. Но ни в чем не повинным людям фашисты уже вынесли смертный приговор. Все население Хатыни от мала до велика — стариков, женщин, детей выгоняли из домов и гнали в колхозный сарай. Прикладами автоматов поднимали с постели больных, стариков, не щадили женщин с маленькими и грудными детьми. Сюда привели семьи Иосифа и Анны Барановских с 9 детьми, Александра и Александры Новицких с 7 детьми; столько же детей было в семье Казимира и Елены Иотко, самому маленькому исполнился только один год. В сарай пригнали Веру Яскевич с семинедельным сыном Толиком. Леночка Яскевич вначале спряталась во дворе, а затем решила надежно укрыться в лесу. Пули фашистов не смогли догнать бегущую девочку. Тогда один из фашистов бросился за ней, догнав, расстрелял ее на глазах у обезумевшего от горя отца. Вместе с жителями Хатыни в сарай пригнали жителя деревни Юрковичи Антона Кункевича и жительницу деревни Камено Кристину Слонскую, которые оказались в это время в деревне Хатынь.
деревни. Она была уничтожена фашистами весной 1943 года.
Изображение
Ванда Яскевич — одна из 149 сожженных жителей (единственная сохранившаяся фотография)

Ни один взрослый не смог остаться незамеченным. Только троим детям — Володе Яскевичу, его сестре Соне Яскевич и Саше Желобковичу — удалось скрыться от гитлеровцев. Когда все население деревни было в сарае, фашисты заперли двери сарая, обложили его соломой, облили бензином и подожгли. Деревянный сарай мгновенно загорелся. В дыму задыхались и плакали дети. Взрослые пытались спасти детей. Под напором десятков человеческих тел не выдержали и рухнули двери. В горящей одежде, охваченные ужасом, люди бросились бежать, но тех, кто вырывался из пламени, фашисты хладнокровно расстреливали из автоматов и пулеметов. Погибли 149 человек, из них 75 детей до 16-тилетнего возраста. Деревня была разграблена и сожжена дотла.

Две девушки из семей Климовичей и Федоровичей — Мария Федорович и Юлия Климович — чудом смогли выбраться из горящего сарая и доползти до леса. Обгоревших, чуть живых их подобрали жители деревни Хворостени Каменского сельсовета. Но и эта деревня вскоре была сожжена фашистами и обе девушки погибли.

Лишь двое детей, из находившихся в сарае, остались живы — семилетний Виктор Желобкович и двенадцатилетний Антон Барановский. Когда в горящей одежде, охваченные ужасом люди выбегали из горящего сарая, вместе с другими жителями деревни выбежала Анна Желобкович. Она крепко держала за руку семилетнего сына Витю. Смертельно раненая женщина, падая, прикрыла сына собой. Раненый в руку ребенок пролежал под трупом матери до ухода фашистов из деревни. Антон Барановский был ранен в ногу разрывной пулей. Гитлеровцы приняли его за мертвого.
Обгоревших, израненных детей подобрали и выходили жители соседних деревень. После войны дети воспитывались в детском доме г.п. Плещеницы.

Единственный взрослый свидетель хатынской трагедии 56-летний деревенский кузнец Иосиф Каминский, обгоревший и израненный пришел в сознание поздно ночью, когда фашистов уже не было в деревне. Ему пришлось пережить еще один тяжкий удар: среди трупов односельчан он нашел своего израненного сына. Мальчик был смертельно ранен в живот, получил сильные ожоги. Он скончался на руках у отца.
Изображение
И.И. Каминский
Изображение
А. Барановский
Изображение
В. Желобкович
Этот трагический момент из жизни Иосифа Каминского положен в основу создания единственной скульптуры мемориального комплекса «Хатынь»— «Непокоренный человек».
Трагедия Хатыни — один из тысяч фактов, свидетельствующих о целенаправленной политике геноцида по отношению к населению Белоруссии, которую осуществляли нацисты на протяжении всего периода оккупации. Сотни подобных трагедий произошли за три года оккупации (1941-1944гг) на белорусской земле.
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Конфета "Спасибо" сказали:
Стриж, сэр Мелифаро, вук, Та еще змея
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 03 май 2013, 21:54 
Заглянул(-а) в гости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2013, 15:57
Сообщений: 19
Откуда: Москва
Спасибо получено:
26 раз в 7 сообщениях
Пол: женский

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лель писал(а):
...что Гитлер никаким образом не хотел нападать на Польшу?


Как не хотел? *nonono* Хотя, правда, интересно мнение) А когда он по вашему принял такое решение?

Я для себя этот момент определяю периодам между 5 января (когда Гитлер встречался с Юзефом Беком в надежде договориться о совместной дальнейшей политике и параллельно о проблеме Данцига) и 25 марта 39-го , когда отдал Браухичу приказ спланировать операцию нападения, хоть даже пока еще и неофициально. Думаю именно в те дни Гитлер все решил окончательно, а потом была лишь игра. Хотя в дневниках Гимлера ничего нет за эти даты, а он б, думаю, не упустил момента отписаться первым)))

Но на уроке истории скорее всего ответила бы - апрель 39-го, когда Кейтель издает директиву.))))))) :)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: 1939-1945г.г.
Новое сообщениеДобавлено: 04 май 2013, 14:29 
абалденная прелесть
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2011, 23:51
Сообщений: 6086
Откуда: Оттуда
Спасибо получено:
799 раз в 462 сообщениях
6-я танковая дивизия вермахта 48 часов воевала с одним-единственным советским танком КВ-1 («Клим Ворошилов»).

Этот эпизод подробно описан в мемуарах полковника Эрхарда Рауса, чья группа пыталась уничтожить советский танк. Пятидесятитонный КВ-1 расстрелял и раздавил своими гусеницами колонну из 12 грузовиков со снабжением, которая шла к немцам из захваченного города Райсеняй. Потом прицельными выстрелами уничтожил артиллерийскую батарею. Немцы, разумеется, вели ответный огонь, но безрезультатно. Снаряды противотанковых пушек не оставляли на его броне даже вмятин – пораженные этим немцы позже дали танкам КВ-1 прозвище «Призрак». Да что пушки – броню КВ-1 не могли пробить даже 150-миллиметровые гаубицы. Правда, солдатам Рауса удалось обездвижить танк, взорвав снаряд у него под гусеницей.

Но «Клим Ворошилов» и не собирался никуда уезжать. Он занял стратегическую позицию на единственной дороге, ведущей в Райсеняй, и двое суток задерживал продвижение дивизии (обойти его немцы не могли, потому что дорога проходила через болота, где вязли армейские грузовики и легкие танки).

Наконец, к исходу второго дня сражения Раусу удалось расстрелять танк из зениток. Но, когда его солдаты опасливо приблизились к стальному чудовищу, башня танка внезапно повернулась в их сторону – видимо, экипаж все еще был жив. Лишь брошенная в люк танка граната поставила точку в этом невероятном сражении.

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю кошак "Спасибо" сказали:
сэр Мелифаро, SOTEIRA, МарМарина
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 9 из 10   [ Сообщений: 234 ]
На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Мобильная версия лесби форума




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Orange Style by LT Group 2011

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB